Fórum Defesa Brasil

pampa_01 escreveu:

lapara escreveu: Entao e so copiar o casco das niterois, como foi feito no NE Brasil
tfa
lapa

Já questionei isso no fórum (2x), mas fui solenemente ignorado.
Devo ter falado uma baita besteira.

Eu postei dias atrás minha opinião sobre o que deveria ser essa Barroso "melhorada". Na minha opinião como o Hammer disse devemos manter o máximo possível o comprimento e a boca da Barroso atual, para não corrermos o risco de perder a boa estabilidade do casco que surpreendeu a todos conforme informado pela Alide.
Dos desenhos apresentados acima acho que o melhor seria o que tem o mastro da classe alemã. Parece que a atual boca da Barroso não permite a instalação de um sistema VLS, logo esse aumento no desenho teria que ser desconsiderado. Quanto ao armamento sugeri trocar o canhão de 40 mm por um sistema Sadral controlado pelo COC, acrescentar dois reparos Remax com canhões de 20 mm e trocar o canhão de 114 mm por um canhão de 57 mm que possui boas qualidades antiaéreas e para apoio de fogo. Radares e demais sensores no estado da arte tb. Parece pouco, mas não corremos o risco de termos outro navio como a Inhaúma, cheio de problemas de estabilidade.
Para algo melhor podemos sim utilizar as Niterói como base, mas seria um projeto totalmente novo. Atualmente devido ao aumento da área vélica dos escoltas por conta do desenho com características furtivas, para se conseguir um bom desempenho em navegação, a relação entre comprimento versus boca passou para cerca de 12 a 15%. As Niterói possuem uma relação de cerca de 10%. Como sugeri, acho que devemos partir de uma Niterói, porem utilizando-se as novas premissas de projeto. A tonelagem final na faixa de 4.500 tons. Para não ficarmos com uma classe problemática como no caso das atuais corvetas, podemos fazer uma (em 5 ou 6 anos no máximo contando tb o tempo de projeto) testar, avaliar, corrigir (ou melhorar) se necessário e depois partir para construir outras.
Abraços

Falando nas novas Barroso eis uma foto de um pequenino silo vertical naval para o MICA VL, bem interessante!
vejam como este sistema é compacto! Muitíssimo menor que um Mk-41 ou um Sylver... Assim ele cabe na Barroso Modernizada

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[]s Hammer

Hammer-Nikit escreveu:Falando nas novas Barroso eis uma foto de um pequenino silo vertical naval para o MICA VL, bem interessante!
vejam como este sistema é compacto! Muitíssimo menor que um Mk-41 ou um Sylver... Assim ele cabe na Barroso Modernizada

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[]s Hammer

Uma extensão de 6/8m no castelo de proa entre a antepara do elevador de munição do Vikers e a vertical do passadiço poderia permitir a instalação de 4 fileiras de 8 mísseis cada. 32 VLS...

WalterGaudério escreveu:

Hammer-Nikit escreveu:Falando nas novas Barroso eis uma foto de um pequenino silo vertical naval para o MICA VL, bem interessante!
vejam como este sistema é compacto! Muitíssimo menor que um Mk-41 ou um Sylver... Assim ele cabe na Barroso Modernizada

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[]s Hammer

Uma extensão de 6/8m no castelo de proa entre a antepara do elevador de munição do Vikers e a vertical do passadiço poderia permitir a instalação de 4 fileiras de 8 mísseis cada. 32 VLS...

Mica VLS fica perna curta para manter 32 ?

Knight escreveu:

WalterGaudério escreveu: Uma extensão de 6/8m no castelo de proa entre a antepara do elevador de munição do Vikers e a vertical do passadiço poderia permitir a instalação de 4 fileiras de 8 mísseis cada. 32 VLS...

Mica VLS fica perna curta para manter 32 ?

Seria uma das alternativas. Tem o Unkhonto tb.

WalterGaudério escreveu:

Knight escreveu: Mica VLS fica perna curta para manter 32 ?

Seria uma das alternativas. Tem o Unkhonto tb.

Já começa a ficar interessante, principalmente se for em parceria com a Denel para uma versão muito extendida.
(MAN + Torpedos + VLS nacionais )

Considero uma proposta bem interessante ter um modelo de escolta menor, o mais nacionalizada possível,
em conjunto com outra maior e mais avançada.

Fixar conhecimento é trabalho contínuo e precisa de uma base de aplicação.

Tivemos uma boa "aula" de integração de sistemas com a Barroso.
Podemos continuar o processo com armamento nacional,
quem sabe até as turbinas no futuro tb poderão ser brazucas.

Pra uma Barosso melhorada, eu gostaria de ver um canhão 76mm, um VLS de Barak e um ou dois CIWS... e um hangar disposto a receber o Seahawk. Umas quatro ou cinco dessas, quem sabe até dez haha! Dá até pra dar uma enrolada ou diminuida no lance das escoltas de 6000 tons.

Talvez fique maior que o aceitável para uma Barroso Mod, mas ter um sistema VLS capaz
de lidar com um Heli é melhor que ter que lidar com um Penguin.

Eu acredito que para as Barroso modernizadas teremos apenas um missil anti aereo de defesa local, algo maio emn alcance que o Mistral e menor que o Aster 15. Nem pensar em Standard 2 e Aster 30, simplesmente, defesa aérea do GT todo NÃO é a missão primária das nossas corvetinhas. Pode ser Barak, MICA VL, RAM ou Umkhonto, falta algum outro míssil neste segmento e nesta classe de mísseis? Se servisse misseis americanos poderiamos usar o ESSM....

[]s Hammer

Para mim essa charla de Barroso Stealth Improved Tabajêitor me parece que o Almirante Moura Neto se ligou que o PROSUPER tá fazendo água e resolveu ser pragmático, salvando o que pudesse do naufrágio do PAEMB...

Túlio, existem os crédulos e os incrédulos sobre o PEAMB - PAEMB - PROSUPER e etc.

Eu como não tenho o saco do Marino, tãopouco a paciência do Confúcio, prefiro nem gastar meu tempo nisso.

Quando algo se tornar levemente REAL, ai sim, eu vou me focar no assunto.
Por enquanto tudo é apenas VONTADE e nada mais do que isso.

Infelizmente!

É o que nos restou, Padilha véio: ESPECULAR!

Túlio escreveu:É o que nos restou, Padilha véio: ESPECULAR!

Entendo Túlio, mas especular sem nenhum rumo é navegar à deriva.

Prefiro esperar a ficar elocubrando algo sem um fio de certeza.

Volto a dizer. O que existe é apenas MUITA vontade e nada mais.

Alias, como neste governo, muito Blá Blá Blá e nada!

PS: Tirando o NUKE e o estaleiro e os 2000 Guaranis. Desculpem, alguns dirão que é muito, mas eu acho muito pouco pelo nosso atraso.

Prezados,

Sinto uma certa melancolia nas palavras do colega botafoguense. Isto não é um bom sinal!

1 abraço


O Botafogo ainda chega lá! Aonde eu não sei.

Alguém sabe algo sobre o programa SisGAAz, não ouço nem falar nele.