Fórum Defesa Brasil

Tá ficando bonito

[]s
CB_Lima

Esse desenho que o Marino postou é o desenho que o Jacubão do Poder Naval fez há alguns anos atrás? Naturalmente ele não representa nada do que a Barroso modernizada poderá ser, inclusive, penso o proposto alongamento do casco da "V35" provavelmente zeraria por completo a certeza que se tem atualmente de que o casco da Barroso se prestaria a servir de base para novos navios modernizados.... Os riscos voltariam a subir com este alongamento.

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[]s Hamemr

Não falamos ainda de radares para a Barroso 2...

Que acham do Ericsson Sea Giraffe da Visby
Ou do novo SPY-1K la Lockheed?
O Smart-S MK2 das corvetas Sigma da Indonésia
TRS-3D multifunction radar da Braunsweig alemã
Elta EL/M-2218S air search radar e Elta EL/M-2221 fire-control radar da Saar israelense
Terma Scanter 2001 Navigation/surface search radar Selex NA-25 radar and optronic fire control system do classe Oaxaca mexicano
SeaMaster 400 SMILE non-rotating air warning radar e SeaWatcher 100 active phased array surface detection and tracking radar do OPV Holland class holandês
Outro que eu não tenha listado...

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[]s Hammer

Acho que nada de SPY-1...

[]s
CB_Lima

Este mastro foi inspirado na classe Sachsen.




Este foi inspirado na classe Formidable.

akivrx78 escreveu:

Este mastro foi inspirado na classe Sachsen.




Este foi inspirado na classe Formidable.

4 Barroso Improved desse naipe já seria um grande negócio para a MB. Resta torcer para que saiam.

[]'s

Hammer-Nikit escreveu:Esse desenho que o Marino postou é o desenho que o Jacubão do Poder Naval fez há alguns anos atrás? Naturalmente ele não representa nada do que a Barroso modernizada poderá ser, inclusive, penso o proposto alongamento do casco da "V35" provavelmente zeraria por completo a certeza que se tem atualmente de que o casco da Barroso se prestaria a servir de base para novos navios modernizados.... Os riscos voltariam a subir com este alongamento.
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[]s Hamemr

Cá está talvez a grande questão que se interpõe a produção desta nova corverta. Como ainda não se sabe exatamente o que a MB se pretende, se uma adaptação do casco a novos sistemas de armas, tal como um VLS, e/ou algo mais, ou apenas a continuidade do desenho sem modificações e apenas melhorias cosméticas que não obstante levem a alguma modificação do desing original do navio.

Se a opção for pela primeira, me parece então que a extensão do casco seja uma exigência natural para se chegar a uma evolução que traga a bom termo a utilização dos novos sistemas nela implementados.

Do contrário, se a opção for a segunda, então vejo simplesmente a opção por mera continuidade do projeto e, que se dará principalmente pela necessidade de cobrir a descontinidade do PEAMB e não deixar a esquadra em uma situação mais vexatória do que a se encontra hoje. Afora a manutenção da expertise da engenharia naval conseguida nos estaleiros estatais.

Até que seja públicas os requerimentos desta "nova classe', no máximo podemos especular se a extensão ou não do casco seria um objetivo ou uma alternativa da MB para estes navios.

abs.

Hammer-Nikit escreveu:Esse desenho que o Marino postou é o desenho que o Jacubão do Poder Naval fez há alguns anos atrás? Naturalmente ele não representa nada do que a Barroso modernizada poderá ser, inclusive, penso o proposto alongamento do casco da "V35" provavelmente zeraria por completo a certeza que se tem atualmente de que o casco da Barroso se prestaria a servir de base para novos navios modernizados.... Os riscos voltariam a subir com este alongamento.

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[]s Hamemr

O nome do jogo não é alongamento'. Mas é alongamento+ aumento da boca moldada.

Há tempos leio que a MB está estudando a compra de Navios Mistral ou Dixmude, existe mesmo esse projeto de aquisição e pra quando?

WalterGaudério escreveu:

Hammer-Nikit escreveu:Esse desenho que o Marino postou é o desenho que o Jacubão do Poder Naval fez há alguns anos atrás? Naturalmente ele não representa nada do que a Barroso modernizada poderá ser, inclusive, penso o proposto alongamento do casco da "V35" provavelmente zeraria por completo a certeza que se tem atualmente de que o casco da Barroso se prestaria a servir de base para novos navios modernizados.... Os riscos voltariam a subir com este alongamento.

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[]s Hamemr

O nome do jogo não é alongamento'. Mas é alongamento+ aumento da boca moldada.

Entao e so copiar o casco das niterois, como foi feito no NE Brasil
tfa
lapa

Hammer-Nikit escreveu:Não falamos ainda de radares para a Barroso 2...

Que acham do Ericsson Sea Giraffe da Visby
Ou do novo SPY-1K la Lockheed?
O Smart-S MK2 das corvetas Sigma da Indonésia
TRS-3D multifunction radar da Braunsweig alemã
Elta EL/M-2218S air search radar e Elta EL/M-2221 fire-control radar da Saar israelense
Terma Scanter 2001 Navigation/surface search radar Selex NA-25 radar and optronic fire control system do classe Oaxaca mexicano
SeaMaster 400 SMILE non-rotating air warning radar e SeaWatcher 100 active phased array surface detection and tracking radar do OPV Holland class holandês
Outro que eu não tenha listado...

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[]s Hammer

O SeaMaster é o único da lista de que tenho algum conhecimento, mesmo assim em função de folhetos informativos do Fabricante
Eu ficaria com ele.

lapara escreveu:

WalterGaudério escreveu: O nome do jogo não é alongamento'. Mas é alongamento+ aumento da boca moldada.

Entao e so copiar o casco das niterois, como foi feito no NE Brasil
tfa
lapa

Já questionei isso no fórum (2x), mas fui solenemente ignorado.
Devo ter falado uma baita besteira.

Nao é muito minha área a parte naval mas pelo que li o projeto das inhauma é de um estaleiro holandes e o das niterói é da vickers. O que a marinha ta soltando balão de ensaio é que se não der certo o prosuper ela via partir para a produção nacional. Pra mim tem 2 objetivos: ou forçar baixar o valor dos projetos oferecidos ou dar um recado de que ela não aceita ficar sem os navios.
O projeto das niteróis tem restrições de desenho que impedem a colocação de sistemas SAM verticais como se pretende na nova classe.
Além disso provavelmente teremos um canhao com calibre diferente do 4.5 ingles.
Acho que é balão de ensaio para as industrias. Até acredito que no futuro saia mas para já se for fazer mesmo é uma decisão para ontém, apesar do que sei existe um projeto com a DCNS de um casco parecido com a Fragata Stealth que eles tem que é usada em TAIWAN e que não lembro o nome. Esse desenho existe na Emgepron, quem sabe isso vinga.

osolamaalua escreveu:Nao é muito minha área a parte naval mas pelo que li o projeto das inhauma é de um estaleiro holandes e o das niterói é da vickers. O que a marinha ta soltando balão de ensaio é que se não der certo o prosuper ela via partir para a produção nacional. Pra mim tem 2 objetivos: ou forçar baixar o valor dos projetos oferecidos ou dar um recado de que ela não aceita ficar sem os navios.
O projeto das niteróis tem restrições de desenho que impedem a colocação de sistemas SAM verticais como se pretende na nova classe.
Além disso provavelmente teremos um canhao com calibre diferente do 4.5 ingles.
Acho que é balão de ensaio para as industrias. Até acredito que no futuro saia mas para já se for fazer mesmo é uma decisão para ontém, apesar do que sei existe um projeto com a DCNS de um casco parecido com a Fragata Stealth que eles tem que é usada em TAIWAN e que não lembro o nome. Esse desenho existe na Emgepron, quem sabe isso vinga.

Caro osolamalua,

Repare a resposta para sua pergunta neste trecho de nossa matéria de 2010 sobra a Barroso: "A classe Niterói não foi além das seis unidades iniciais, mas, elas claramente pavimentaram o caminho para uma nova geração de navios de guerra, desta vez, completamente desenhadas no país, as corvetas da classe Inhaúma. O casco do navio é sempre um dois itens mais críticos do projeto, e, na falta ainda do tanque de testes hidrodinâmicos eventualmente construído no COPPE-UFRJ, teve os testes de estabilidade do seu design de casco realizada na Alemanha pela firma MarineTechnik no tanque de flutuação." Quem quiser ler todo a matéria de ALIDE, ela está aqui: http://www.alide.com.br/joomla/componen ... -uma-fenix

A fragata stealth da DCNS que vc menciona é provavelmente a da classe Lafayette: ALIDE visitou uma delas aqui no Rio e fez um raio-X completo: http://www.alide.com.br/joomla/componen ... 85-courbet

Divirtam-se!

Sobre a questão dos cascos discutida aqui, muita coisa ao meu ver mudou desde que o casco das Niteroi foi desenhado no final da década de 60 e começo da de 70. O advento do uso de super-computadores para prever o fluxo da água em contato com o casco nas últimas décadas deve, imagino, permir a criação de desenhos de casco muito mais eficientes, estruturalmente leves mas robustos, estáveis e com menor arrasto e ruído do que o que foi feito na pranchetas da Vosper (não Vickers, que é o fabricante do canhão de 4,5pol) com pena de nanquim e régua de cálculo no caso da Niteroi. Sob esta ótica, o uso do mesmíssimo casco da Barroso nas "Barroso II" seria apenas uma solução "quick and dirty" para construir quatro escoltas moderninhas de baixo risco rapidamente, mas que nem de longe se comparam em termos de tecnologia às também desejadas fragatas de 6000 tons do Prosuper. É a velha história da "Quantidade E qualidade" ao invés de "Quantidade OU qualidade" que seria muito menos útil ao Brasil.

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[]s Hammer