Fórum Defesa Brasil

https://ryanmcbeth.substack.com/p/hamas ... le-in-gaza?

... a possibilidade de adicionar uma estação de trabalho para o comandante da viatura. Além disso, traz ainda atualização dos eletrônicos, hardware e arquitetura de software.
Apesar das modificações, o projeto permitirá integração com outros armamentos, como lançadores automáticos de granadas e mísseis anticarro e a integração do ELAWS 2, da Elbit Systems, Sistema de Alerta Laser.

https://www.defesanet.com.br/terrestre/ ... 4-ao-ctex/

A entrega do primeiro protótipo da Remax 4 está completando 2 anos, e até o momento não se tem mais notícias sobre a sua adoção em massa pelo EB assim como o início de sua produção no lugar do modelo Remax 3.

Com a diminuição da altura e peso em relação ao modelo anterior, a Remax 4 trás consigo modificações bastante interessantes, principalmente no que diz respeito à nova capacidade de transportar mísseis AC, no caso, entendo, os da família Spike, notadamente do modelo SR e\ou LR, que são os que casam com as características da torre.

A premissa básica é que agora com a integração desta torre as LMV será possível lançar mão de uma versão específica AC dos bldos italianos conforme estabelecido pelo exército.

Creio que se não for pedir muito, o EB futuramente poderá desenvolver a partir desta torre também versões AAe equipadas com Manpad, que existem a rodo no mercado em oferta. É só escolher um que caiba no bolso.

A ver.

Algo que ouvi e não há confirmação: deverá ser contratado um lote de 50 MSS da SIATT pra maturar uma linha de produção, porém o míssil em si será totalmente redesenhado e isso já está sendo costurado com o EB e mais um outro cliente externo.

Como disse, não tem como ser confirmado e trata-se de fofoca, então precisamos ser cautelosos quanto a isso, mas também foi fofoca que a Edge "compraria" a SIATT, então...

Os demais desenvolvimentos da SIATT receberam sinal verde da Edge e receberão financiamentos, como a bomba pra VANTs e a linha SGH. Devem ser incorporados à Edge juntamente com outros itens, além da Edge ter conversa firmada com as três Forças pro fornecimento de produtos incorporados por eles e um dos que mais agradou o EB foi a linha da Milrem.

E vc sabe se melhorou a capacidade de penetração? Porque se continuar naquele nível (~500mm de RHA), vai ser duro de engolir. Podem até dobrar o alcance.

knigh7 escreveu: ↑Dom Nov 26, 2023 4:14 pm E vc sabe se melhorou a capacidade de penetração? Porque se continuar naquele nível (~500mm de RHA), vai ser duro de engolir. Podem até dobrar o alcance.

O MSS de hoje é o mesmo MSS de 1989, não há como mudar o míssil atual sem que aumente de tamanho e essa, segundo alguns, é a principal crítica que o EB e o CFN tiveram, muito pela experiência de ambos com MILAN e BILL.

A ideia seria como fizeram com o MANSUP, apenas um pequeno lote pra abrir uma linha e preparar terreno pra outro míssil, aproveitando os sistemas do MSS, como o CLU. Neste caso, o EV utilizaria o lote de MSS adquirido pra criar doutrina e treino, porém já teria os CLUs pro próximo míssil. Tem muitas ideias sendo discutidas, como CLU operado à distância como o Skif.

Mas definitivamente o atual míssil não servirá como produto, terá que ser desenvolvido um novo.

O atual MSS tem 130 mm mas ocupa espaço maior que um TOW, de 152 mm, Kornet nem se fala...

Qualquer coisa que SIATT faça, terá de apresentar um componente exportável, já que não há como as ffaa's aqui bancarem tudo o que a empresa pode apresentar em termos de projeto. Mesmo em compras a conta gotas.

Os EAU naturalmente irão abrir o bolso a fim de disponibilizar cada projeto como um produto comercial. E isso irá abrir outros mercados potenciais lá fora no médio e longo prazo.

Boa sorte para eles.

gabriel219 escreveu: ↑Dom Nov 26, 2023 3:48 pm Algo que ouvi e não há confirmação: deverá ser contratado um lote de 50 MSS da SIATT pra maturar uma linha de produção, porém o míssil em si será totalmente redesenhado e isso já está sendo costurado com o EB e mais um outro cliente externo.

Como disse, não tem como ser confirmado e trata-se de fofoca, então precisamos ser cautelosos quanto a isso, mas também foi fofoca que a Edge "compraria" a SIATT, então...

Os demais desenvolvimentos da SIATT receberam sinal verde da Edge e receberão financiamentos, como a bomba pra VANTs e a linha SGH. Devem ser incorporados à Edge juntamente com outros itens, além da Edge ter conversa firmada com as três Forças pro fornecimento de produtos incorporados por eles e um dos que mais agradou o EB foi a linha da Milrem.

Acho uma compra válida, em especial para o processo de melhoria da SIATT nesse novo momente.
Vai ser bom para a empresa aprender a produzir em sério, e também será uma adição importante de recursos para o reprojeto do míssil.

Para o cliente (EB), MSS é melhor que nada (e serve para treino para a nova versão, assumindo que a interface com o operador seja similar). Não é dinheiro jogado fora.

Duka escreveu: ↑Seg Nov 27, 2023 9:17 am Acho uma compra válida, em especial para o processo de melhoria da SIATT nesse novo momente.
Vai ser bom para a empresa aprender a produzir em sério, e também será uma adição importante de recursos para o reprojeto do míssil.

Para o cliente (EB), MSS é melhor que nada (e serve para treino para a nova versão, assumindo que a interface com o operador seja similar). Não é dinheiro jogado fora.

Por mais que eu tenha um ódio mortal pelo MSS e o considere meu inimigo pessoal, eu concordo com essa ideia, pra mim está ótimo, 50 mísseis desses não vão ser um problema grande e também irão demorar para entregar esses mísseis, pois boa parte dos componentes nem existem mais no mercado, então estimo, numa boa, que pra entregar entre 50-100 lá se vão dois ou três anos, tempo o suficiente para desenvolver um míssil novo ou uma variante de algum míssil existente, como o Ingwe, caso a Edge tenha adquirido os direitos desse míssil também. Outra licença que corre solta por ai é do MAPATS, inclusive o Ingwe teria vindo dele.

Eu sinceramente sou da opinião que é mais fácil comprar o direito de algum míssil por ai e integrar no CLU, não desenvolver um novo, pois ai é um gasto de dinheiro desnecessário, ao meu ver.

Eu gostaria mesmo do desenvolvimento de um míssil 84 mm, para uso no Carl Gustav e até em veículos - aéreos e terrestres - leves, além de, talvez, um 120 mm. Inclusive este último poderia ser aquele Indiano, que estão desenvolvendo pro Arjun. A guerra na Ucrânia e agora em Israel mostrou o quão são úteis mísseis disparados por tubos. Os Russos, por exemplo, costumam utilizar esses mísseis para emboscadas, o que acaba não revelando a presença de um VBC na região, além do óbvio ganho em alcance.

A questão é quantas CLU irão produzir para comprar apenas 50 mísseis. Cada sistema do MSS 1.2 é equipado com três mísseis\tubos, 1 CLU e dois elementos de tropa. Isso no papel, quando ele foi lançado. Não se sabe como o EB operaria com ele agora tendo em vista que nunca foi usado operacionalmente.
Fazendo aqui as contas de padaria, dá para equipar uma Sç AC de um btl inf com 3 ou 4 CLU, ou 9 a 12 mísseis\tubo por batalhão.
Duvido que o EB vá equipar mais do que 2 ou 3 batalhões, se muito, com estes mísseis, apenas para tirar ele do papel e criar uma linha de produção.
Na prática, produzir tão poucos sistemas irá jogar os custos desta compra para as alturas, e se os árabes não abrirem a mão e receberem também quantidade parecida com os mesmos objetivos, bom, se já acharam o Spike LRII caro, espera pra ver se esse negócio sair desse jeito.

Oxe, agora é obrigado comprar CLU desde sejam três mísseis? Sabia disso não kkkk.

Compramos 100 Spikes com 10 CLUs, podemos compra quantas CLUs quisermos.

De onde tirou a informações sobre "acharem caro" o Spike? Tenho certeza que isso é suposição sua, mas você coloca no seu texto como se fosse uma informação, algo de concreto.

A compra dos Spike LR2 foi cara sim, para os padrões orçamentários tupiniquins. Pode não ser para outros por aí, mas para a nossa realidade o foi com certeza. Não se gasta por aqui todo dia os valores empenhados nos sistemas israelenses. Mas isso não invalida a compra e muito menos a torna inexequível.

Em relação ao MSS 1.2 a organização do sistema, quando foi lançado em 1985, dispunha de 1 CLU e 3 mísseis, com dois infantes operadores, conforme dispus antes. Conquanto, como este míssil nunca foi adotado pelo EB, tal organização prevista em seu projeto original jamais chegou a ser utilizada, servindo apenas para entendimento do seu funcionamento operacional nas OM do exército. Por óbvio, o exército irá comprar tantas CLU quantas entenda necessárias ao processo de industrialização do projeto, levando-se em conta os recursos apostos no mesmo.

Mas, antes de ver algo escrito e passado em cartório, vamos ter que esperar para ver como Edge e SIATT irão habilitar este sistema de forma a torná-lo algo factível do ponto de vista comercial e operacional.

Sim, mas ai é algo da sua cabeça e não um "se já acharam caro". O EB cotou via FMS Javelin custando quase o dobro que o Spike LRII, que é muito superior ao próprio Javelin, então não tem nada de caro.

De toda forma, a Gespi é outra que vem fazendo modificações no ALAC, agora eles apresentam o produto comercialmente com o nome de HUNTER.

A SIATT com o orçamento dela de 1000 reais por ano vai levar até 2050 pra terminar de reprojetar o MSS 1.2.

Viktor Reznov escreveu: ↑Qua Nov 29, 2023 5:15 pm A SIATT com o orçamento dela de 1000 reais por ano vai levar até 2050 pra terminar de reprojetar o MSS 1.2.

A SIATT agora tem aporte financeiro do Grupo EDGE!