Fórum Defesa Brasil

Os americanos nunca atiram em jornalista deliberadamente

E em que é que isso serve de argumento ?

A questão é simples: O que é que os russos esconde?

Eles escondem os «artigos» roubados que levam dentro dos carros blindados ...
O exército russo, não passa de uma amalgama de mongóis que depois de roubarem e saquearem, escondem o produto do roubo.

Essa é a explicação para os russos não gostarem de jornalistas...

Uma curiosidade. As citações da imprensa neste fórum, agora ficaram restritas à imprensa russa.

Realmente é anedótico, é a minha vez de rir

EUA devem aceitar mundo multipolar, diz líder turco
O conflito da Geórgia demonstrou que os Estados Unidos não podem decidir por si mesmos a política global, mas devem aceitar a existência de um mundo multipolar, afirma o presidente turco, Abdullah Gül.

"Não acredito que o mundo possa ser controlado a partir de um centro único. Há grandes nações, grandes povoações, um desenvolvimento econômico incrível em algumas partes do mundo", explica Gül em uma entrevista ao jornal "The Guardian".

"Em lugar de empreender ações unilaterais, temos que atuar todos juntos, tomar decisões de maneira conjunta e consultar com o mundo.

Deve sair uma nova ordem mundial, se me permite expressá-lo assim", acrescenta o político.

Gül discorda também da idéia americana e israelense de que é preciso isolar o Irã, sancioná-lo e castigá-lo. "Há tantos temas importantes, como o nuclear, Iraque, Cáucaso, Afeganistão. O Irã vai influir nesses temas. Por isso nós falamos com eles (os iranianos)", diz.

Segundo Gül, o Irã tem direito a desenvolver um programa nuclear, mas não de tipo militar. "Não queremos ver armas de destruição em massa nesta região. Decididamente, não queremos vê-las em nossa vizinhança", insiste.

Perguntado pela possibilidade de um ataque americano contra o Irã, Gül responde: "Não quero nem pensar. Todo mundo deveria aprender do ocorrido no Iraque. As soluções diplomáticas são sempre melhores que as soluções duras".

Gül afirma, por outro lado, que seu país pode desempenhar um papel importante para superar o fosso que separa o Ocidente de regiões mais turbulentas e assinala que um objetivo prioritário de sua política é integrar a Turquia na UE.

O presidente turco quer que seu país se transforme em um lugar onde tenham plena aplicação os pedrões democráticos europeus e funcione bem a economia de livre mercado.

Uma Turquia que cumpra esses requisitos será "um autêntico presente para a região, para o mundo, para a paz, e essa Turquia será fonte de inspiração para muitos", manifesta Gül.

"Estamos transformando-nos nessa direção, não esqueceremos nossos vínculos ou relações com outros países, os muçulmanos, os de Ásia Central, os do Cáucaso, os do Oriente Médio, entre outros", acrescenta.

Gül se queixa que alguns dirigentes europeus não queiram reconhecer a contribuição positiva da Turquia à estabilização da região mais volátil do mundo.

"Somos um grande ativo para a Europa. Turquia tem grande capacidade de influência na região, é indireta e pacificamente uma inspiração para a mudança. Turquia já cumpre esse papel. Algo que não se avalia suficiente", critica o presidente turco.

"A Europa deveria compreender que a Turquia pode fazer mais pela estabilidade e segurança da região. Basta fixar-se no Cáucaso. No mês passado, o problema não parecia grave, mas de repente nos encontramos em uma situação de guerra", diz.

"A Europa deveria encorajar a Turquia em lugar de criar problemas artificiais quando negocia conosco. Alguns países-membros ou seus políticos não deveriam misturar temas internos com assuntos estratégicos", explica Gül.

EFE

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pt escreveu:

Os americanos nunca atiram em jornalista deliberadamente

E em que é que isso serve de argumento ?

A questão é simples: O que é que os russos esconde?

Eles escondem os «artigos» roubados que levam dentro dos carros blindados ...
O exército russo, não passa de uma amalgama de mongóis que depois de roubarem e saquearem, escondem o produto do roubo.

Essa é a explicação para os russos não gostarem de jornalistas...

Uma curiosidade. As citações da imprensa neste fórum, agora ficaram restritas à imprensa russa.

Realmente é anedótico, é a minha vez de rir

É PT se eles roubaram, é um erro grave da parte deles, bem que esta meio dificil saber se são do Exercito russo ou Paramilitares? De qualquer modo fico feio para eles, não que isso não ocorra entras guerra mas tem que ser de leve...

Mas me fala o por que desse odio com o Russos? Eles queriam te comer quando criança e você fico com trauma?

Como Ja falei, Nenhum País da Europa pode falar nada sobre os Estados Unidos e Russia.

É PT você é incrivel! Me fala você é aquela minoria portuga que adora se achar melhor que os outros, e vive apanhando de brasileiros e africanos na Suiça principalmente ne! Bem que são tidos como a lixeira da Europa pelos outros, sem industria de peso e até pior que o Brasil.

Me lembra agora, o Fato de que a Coroa Portuguesa ( Não Povo) se esconder nas saias da inglaterra para vim ao Brasil com a robalheira. Deixo ate covardia de presente para os politicos desse País. É... era um exemplo de país perante o Mundo em termo de etica...

Pelo jeito você é o unico do povo covarde: Se me lembro você falou que portugal é o ultimo lugar que os russo poderiam atacar! Porque você vai se esconder atras da Otan?

Se lembra das super potencias das guerra coloniais?

Você fala tanto dos americanos, que fez me lembra aquele tiro de Abrams no Hotel cheio de Jornalistas no Iraque. Me fala, eles não sabiam controlar o brinquedinho novo?

PS: Graças a senhor, pessoas como você é cada vez minoria nesse lindo Pais e Povo.

PS: Serio gostaria de saber dessa bronca com Russo, eu nasci na Italia morei em Roma/ Milano, Berlim, Moscou fui morar nos Estados Unidos em Seattle ate os 18 e não tive problema algum com Sovieticos / Russos / Americanos

PS: Até os veteranos da guerra fria mostram mas repeito ao Povo russo e seu Exercito.


Sd Volcom

Vlws Abraços

Russian troops secure the area in the Khurcha settlement in breakaway region of Abkhazia, August 10, 2008. Picture taken August 10, 2008. REUTERS/Vladimir Popov (GEORGIA)

16/08/2008 - 17h21
Separatistas abkházios ocupam 13 cidades georgianas (Tbilisi)

TBILISI, 16 Ago 2008 (AFP) - Apoiados pelas forças russas, rebeldes abkházios assumiram o controle, neste sábado, de 13 cidades georgianas e de uma central elétrica, perto do território separatista da Abkházia, anunciou o Ministério georgiano das Relações Exteriores.

"Grupos armados de separatistas abkházios, junto com unidades do Exército regular russo, ocuparam dois povoados da região de Zugdidi e outros 11 da região de Tsalenkhija, e a central hidrelétrica de Inguri, no rio de mesmo nome", acrescentou o governo.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/afp/2 ... 10156.jhtm

pt escreveu:

Os americanos nunca atiram em jornalista deliberadamente

E em que é que isso serve de argumento ?

A questão é simples: O que é que os russos esconde?

Eles escondem os «artigos» roubados que levam dentro dos carros blindados ...
O exército russo, não passa de uma amalgama de mongóis que depois de roubarem e saquearem, escondem o produto do roubo.

Essa é a explicação para os russos não gostarem de jornalistas...

Uma curiosidade. As citações da imprensa neste fórum, agora ficaram restritas à imprensa russa.

Realmente é anedótico, é a minha vez de rir

Bem, os EUA fizeram pior no Iraque, entregando contratos, alguns superfaturados, à empresas ligados a politicos ou gente do alto escalão do governo norte-americano. Acho bobagem essa discussão sobre quem é mais malvado ou mais bonzinho.Qualquer um sabe o que realmente está em jogo (petróleo, poder). Posso dizer que essa guerra até é mais transparente do que outras, onde o controle sobre a imprensa era rígido. Agora vemos imagens filmadas de celular, reporteres atravesando a zona de conflito, etc. Nem Rússia, nem EUA são bonzinhos. Nem mesmo a Alemanha ou Portugual. Gostem ou não, a Rússia e os EUA exercem o seu papel.

16/08/2008 - 17h40
Tropas de paz russa podem percorrer "vários km" na Geórgia (carta Sarkozy)

TBILISI, 16 Ago 2008 (AFP) - As forças russas de manutenção da paz poderão patrulhar "vários km" em território georgiano, mas sem entrar em "centros urbanos importantes" ou "impedir a liberdade de circulação", segundo uma carta enviada pelo presidente francês, Nicolas Sarkozy, a seu colega georgiano, Mikhail Saakashvili.

O objetivo da missiva era esclarecer os termos do acordo de cessar-fogo apresentado pela França no início da semana e aprovado em seguida pela Geórgia e pela Rússia.

Segundo a carta assinada por Sarkozy e datada do dia 14 de agosto, as forças de paz russas poderão percorrer "vários quilômetros" dentro do território georgiano a partir do limite administrativo da Ossétia do Sul, mas não deverão entrar em nenhum grande centro urbano.

A carta cita especificamente a cidade de Gori, no centro da Geórgia.

"Somente as tropas de manuntenção da paz estarão autorizadas a efetuar patrulhas. As demais forças terão que se retirar e voltar para as posições que ocupavam antes" do início do conflito, em 7 de agosto.

"Será preciso definir acordos específicos para garantir a liberdade de movimento e de circulação nos principais eixos viários e ferroviários da Geórgia", prossegue o texto.



http://noticias.uol.com.br/ultnot/afp/2 ... 10157.jhtm

Pela enésima vez:

O Império Russo não tem o direito de assassinar pessoas e roubar propriedade alheia por causa dos erros dos americanos.

Será assim tão complicado perceber isso?

================

É PT se eles roubaram, é um erro grave da parte deles, bem que esta meio dificil saber se são do Exercito russo ou Paramilitares? De qualquer modo fico feio para eles, não que isso não ocorra entras guerra mas tem que ser de leve...

Mas me fala o por que desse odio com o Russos? Eles queriam te comer quando criança e você fico com trauma?

Mesmo que não sejam russos, é por demais evidente que os «paramilitares» não passam de soldados russos com outra farda. Quem diz isso são praticamente todas as televisões e jornais do mundo.
Só a imprensa russa afirma o contrário, aliás não afirma, CENSURA.

Eu não tenho nada contra os russos, tenho contra os mentirosos.

Me lembra agora, o Fato de que a Coroa Portuguesa ( Não Povo) se esconder nas saias da inglaterra para vim ao Brasil com a robalheira. Deixo ate covardia de presente para os politicos desse País. É... era um exemplo de país perante o Mundo em termo de etica...
Pelo jeito você é o unico do povo covarde: Se me lembro você falou que portugal é o ultimo lugar que os russo poderiam atacar! Porque você vai se esconder atras da Otan?

É uma opinião interessante, mas se você ler melhor não corresponde à verdade. Portugal escolheu entre entrar em guerra com a França, o maior exército do mundo e arriscar ter Portugal assaltado e roubado pelos franceses, ou entrar em guerra contra a Inglaterra e perder o Brasil e todos os territórios em África para os ingleses.

Quanto à OTAN, na sua urgência de insultar os portugueses, a sua pergunta perdeu qualquer lógica.

Portugal é um país pequeno que faz parte de uma aliança militar defensiva, exactamente porque a NATO é uma aliança militar defensiva. Por essa mesma razão os países que foram humilhados e roubados pelo Império Russo estão hoje na União Europeia e mesmo os que fizeram parte integrante do mesmo império querem sair.

MAs não entendo o que é que Portugal pode ter a ver com a questão da Georgia?

Sea que ninguém consegue defender a posição dos russos sem se desculpar atras de um crime cometido por outro país?

Se vamos por essa ordem de raciocinios, todos os genocidios têm explicação.

= = =

Só mais uma coisa.
Quando cumpri o serviço militar, a primeira lição de estratégia e táctica que tive, explicou que em caso de guerra, as nossas tropas serviriam na frente no norte da Itália, porque era essa a nossa obrigação dentro da Aliança Atlântica.

Pense duas vezes antes de utilizar a palavra cobardes, junto com a palavra Portugal.

mas que foi feio o rei de portugal fugir isso foi...alias, aquela historia toda la foi feia...fugir de batalha não é la mto louvavel tbm..acho que esse gen de fugir esta arraigado profundamente nos politicos desse pais...

Não houve fuga nenhuma, a capital do país foi transferida, na mais complexa operação anfibia que algum país tinha realizado até então na História.
A transferência da Coroa, garantiu a manutenção da Monarquia.
O próprio Napoleão afirmou queo rei de Portugal foi o único que o conseguiu enganar.

Mas este assunto é estrambolicamente disparatado para estar a discutir neste tópico.

Devemos tentar apresentar ideias e opiniões, quando se colocam notícias.

E de nada adianta tentar atacar as outras pessoas ou os países delas.

Os erros de uns não justificam a barbárie dos outros.

pt escreveu:Pela enésima vez:

O Império Russo não tem o direito de assassinar pessoas e roubar propriedade alheia por causa dos erros dos americanos.

Será assim tão complicado perceber isso?

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É PT se eles roubaram, é um erro grave da parte deles, bem que esta meio dificil saber se são do Exercito russo ou Paramilitares? De qualquer modo fico feio para eles, não que isso não ocorra entras guerra mas tem que ser de leve...

Mas me fala o por que desse odio com o Russos? Eles queriam te comer quando criança e você fico com trauma?

Mesmo que não sejam russos, é por demais evidente que os «paramilitares» não passam de soldados russos com outra farda. Quem diz isso são praticamente todas as televisões e jornais do mundo.
Só a imprensa russa afirma o contrário, aliás não afirma, CENSURA.

Eu não tenho nada contra os russos, tenho contra os mentirosos.

Me lembra agora, o Fato de que a Coroa Portuguesa ( Não Povo) se esconder nas saias da inglaterra para vim ao Brasil com a robalheira. Deixo ate covardia de presente para os politicos desse País. É... era um exemplo de país perante o Mundo em termo de etica...
Pelo jeito você é o unico do povo covarde: Se me lembro você falou que portugal é o ultimo lugar que os russo poderiam atacar! Porque você vai se esconder atras da Otan?

É uma opinião interessante, mas se você ler melhor não corresponde à verdade. Portugal escolheu entre entrar em guerra com a França, o maior exército do mundo e arriscar ter Portugal assaltado e roubado pelos franceses, ou entrar em guerra contra a Inglaterra e perder o Brasil e todos os territórios em África para os ingleses.

Quanto à OTAN, na sua urgência de insultar os portugueses, a sua pergunta perdeu qualquer lógica.

Portugal é um país pequeno que faz parte de uma aliança militar defensiva, exactamente porque a NATO é uma aliança militar defensiva. Por essa mesma razão os países que foram humilhados e roubados pelo Império Russo estão hoje na União Europeia e mesmo os que fizeram parte integrante do mesmo império querem sair.

MAs não entendo o que é que Portugal pode ter a ver com a questão da Georgia?

Sea que ninguém consegue defender a posição dos russos sem se desculpar atras de um crime cometido por outro país?

Se vamos por essa ordem de raciocinios, todos os genocidios têm explicação.

= = =

Só mais uma coisa.
Quando cumpri o serviço militar, a primeira lição de estratégia e táctica que tive, explicou que em caso de guerra, as nossas tropas serviriam na frente no norte da Itália, porque era essa a nossa obrigação dentro da Aliança Atlântica.

Pense duas vezes antes de utilizar a palavra cobardes, junto com a palavra Portugal.

Sobre insultar Portugal, não é veridico. Falei oque se fala e que é verdade sobre ser atrasado para o Padrão Europeu e mania de uma minoria pisar em brasileiros e africanos imigrantes. Como falo abertamente que a politica italiana é nojenta e atrapalhada mesmo sendo Italiano de nascencia, com esse País o Brasil sempre será o País do Furuto e não vai passa disso...

Sobre a Russia não estou defendendo, so afirmando que a Europa não tem moral para falar sobre genocidio e derivados.

PT você não é burro ou cego! o então quer se fazer de vitima. No meu texto fico claro que eu falei de sua pessoa "como covarde" não do seu Páis

PT não força ta! Portugal acabou com a africa e com os Indios no Brasil na epoca do Imperio, assim sendo entra no mesmo lado de França, Russia, Imperio romano, USA, Inglaterra na Falta de etica...

Resumindo Genicidio tem explicação, agora engolir que é complicado

Sd Volcom

Vlws Abraços

pt escreveu:Portugal é um país pequeno que faz parte de uma aliança militar defensiva, exactamente porque a NATO é uma aliança militar defensiva. Por essa mesma razão os países que foram humilhados e roubados pelo Império Russo estão hoje na União Europeia e mesmo os que fizeram parte integrante do mesmo império querem sair.

Não meu caro, eles não estão se protegendo do maldoso urso. Eles estão se colocando ao lado do mais forte e rico.

Fosse a Rússia o país mais rico e poderoso do mundo, todos estariam correndo para serem seus aliados, se protegendo contra o imperialismo ianque.

Sobre insultar Portugal, não é veridico. Falei oque se fala e que é verdade sobre ser atrasado para o Padrão Europeu e mania de uma minoria pisar em brasileiros e africanos imigrantes. Como falo abertamente que a politica italiana é nojenta e atrapalhada mesmo sendo Italiano de nascencia, com esse País o Brasil sempre será o País do Furuto e não vai passa disso...

Para um país que importou milhares e milhares de trabalhadores italianos para ocupar o lugar dos escravos nas Senzalas, e os tratou como se fossem escravos você não acha que está a ser ligeiramente injusto?
Por cada europeu que teve sucesso no Brasil, ou na América em geral, quantos morreram na sarjeta tratados como animais ?
Quantos nunca conseguiram nada ?
Quantos deles tiveram direito a segurança social, quando a América não resultou para eles ?
Quantos tiveram direito a assistência médica gratuita quando chegaram ao Brasil doentes da viagem ?
Quantos morreram doentes sem dinheiro para um médico?

Não queira fazer comparações com o passado. Todos têm esqueletos no armário.

Temos que olhar para a realidade de hoje em vez de tentar encontrar desculpas para os erros de hoje, com os erros do passado.

Portugal é relativamente atrasado relativamente ao padrão dos países mais ricos do mundo, é evidentemente óbvio, mas isso não tem que ver com a invasão russa da Georgia, com os roubos dos russos, com o bombardeamento de civis e com a gigantesca mentira inventada pelos russos para invadir a Geórgia.

Até agora a única coisa que vi escrito, foram admissões de que a Rússia praticou crimes e mentiu, e ouvi como justificação que os americanos fizeram o mesmo, como se se pudessem matar as pessoas como se fossem culpadas pelos erros dos outros.
Ninguém negou os crimes dos russos, limitaram-se a justificar.

Confesso que concluo que em muitos casos se trata de anti-americanismo pueril, de crianças que passaram a adolescentes há pouco tempo.
Eles nunca conheceram outra América, porque há oito anos atrás nem entendiam a diferença entre tanque e viatura blindada e por isso, nestes últimos oito anos habituaram-se a associar a administração Bush à América e passaram a odiar todos os americanos por isso, esquecendo que se hoje podem falar neste fórum, isso deve-se em grande medida aos americanos.

Não ao Bush, mas a muitos outros.

Calculo que seja uma questão de idade.

Não meu caro, eles não estão se protegendo do maldoso urso. Eles estão se colocando ao lado do mais forte e rico.

Fosse a Rússia o país mais rico e poderoso do mundo, todos estariam correndo para serem seus aliados, se protegendo contra o imperialismo ianque.

E como é que você interpreta a relação histórica entre a Polónia e a Moscóvia neste contexto ?

Os Polacos odeiam os russos meu caro. Odeiam com um ódio de séculos. Os russos retribuem da mesma maneira com o mesmo ódio.
João Paulo II nunca foi à Rússia por ser polaco. A Polonia já ocupou parte da Russia, já foi um reino quase império e um rival da Moscóvia e depois da Rússia.
Há uma divisão provocada pela Europa Católica de um lado e a Europa Ortodoxa do outro.

E esse é o principal problema. A origem do problema.
A mania imperial da Moscóvia, que acha que é a herdeira de Bizancio e que com a queda de Constantinopla tomou o lugar do velho império romano do oriente.

É preciso entender o nacionalismo russo para entender o que se passa.
Os americanos são um participante de última hora numa guerra de séculos.

pt escreveu:Eles nunca conheceram outra América, porque há oito anos atrás nem entendiam a diferença entre tanque e viatura blindada e por isso, nestes últimos oito anos habituaram-se a associar a administração Bush à América e passaram a odiar todos os americanos por isso, esquecendo que se hoje podem falar neste fórum, isso deve-se em grande medida aos americanos.

Curioso, eu deve ser muito velho aqui, pois durante boa parte de minha vida vivi num pais aonde não se podia falar determinadas coisas, pois existia uma governo, apoiado pelos EUA, que promovia a repressão.

Talvez a infantilidade que você fala seja o medo que passemos a ser colônia do grande império do ocidente.