Fórum Defesa Brasil

O tapa e outras "humilhações" servem para levar o aluno ao limite do controle emocional como se estive em uma situação extrema de combate. E reagir não necessariamente quer dizer que seja inapto. Talvez, tenha a personalidade correta para ser o líder do grupo ou lidar com situações mais difíceis.

Para elemento policial não sei se isso é tão adequado. O policial não é combatente e tem que ter em mede que vai lidar com civis inocentes na maioria do tempo com a função de protegê-los.

cabeça de martelo escreveu:Antigo Fuzileiro a dar instrução na China:



Ó Fox, reconheces a vedeta?!

Prestámos serviço na mesma CF, embora em PLT's diferentes. Ele é mais antigo que eu 2 escolas e já o apanhei como 2MAR/FZ.

henriquejr escreveu:Tapinha encenada! Dá até pra notar que no meio da trajetória da mão, o cara tem o cuidado de diminuir a força antes de acertar o rosto do outro. Você precisa ver os tapas, e outras coisas mais, que dão em alguns cursos da polícia (e não estou falando de COESP)

Tem o cuidado de não bater a seco e empurrar mais do que bater, mas daí a ser encenado......

Bourne escreveu:O tapa e outras "humilhações" servem para levar o aluno ao limite do controle emocional como se estive em uma situação extrema de combate. E reagir não necessariamente quer dizer que seja inapto. Talvez, tenha a personalidade correta para ser o líder do grupo ou lidar com situações mais difíceis.

Para elemento policial não sei se isso é tão adequado. O policial não é combatente e tem que ter em mede que vai lidar com civis inocentes na maioria do tempo com a função de protegê-los.

Eis algo fundamental que tem que se mudar na cultura de segurança pública no Brasil. Policial militar não é combatente, e Pqdt e FuzNv não serve para trabalho de policia.

Mas por onde começar, se nem o EB abre mão das PM's como sua "reserva estratégica" e nem as PM's abrem mão de sua veia militar?

abs.

FCarvalho escreveu:

Bourne escreveu:O tapa e outras "humilhações" servem para levar o aluno ao limite do controle emocional como se estive em uma situação extrema de combate. E reagir não necessariamente quer dizer que seja inapto. Talvez, tenha a personalidade correta para ser o líder do grupo ou lidar com situações mais difíceis.

Para elemento policial não sei se isso é tão adequado. O policial não é combatente e tem que ter em mede que vai lidar com civis inocentes na maioria do tempo com a função de protegê-los.

Eis algo fundamental que tem que se mudar na cultura de segurança pública no Brasil. Policial militar não é combatente, e Pqdt e FuzNv não serve para trabalho de policia.

Mas por onde começar, se nem o EB abre mão das PM's como sua "reserva estratégica" e nem as PM's abrem mão de sua veia militar?

abs.

PQD e FN não são policias, mas tem sim que estar preparados para exerecer o papel de policia; negar isso é dar as costas para qualquer conflito atual.

Sobre sua arimação que policial não é combatente, discordo totalmente.
Nem todo policial é combatente, ai sim; mas já conheci militar com algumas temporadas no oriente medio em uma região de conflito que falou que o que viu aqui é muito pior.
Lá ele sabe que dura 6 ou 11 meses, dependendo da força; aqui é todo dia para o resto da vida.
Lá é a casa dos outros, aqui é a casa do policial.
Lá ele tem um quartel tranquilo para dormir depois da missão e sabe que a familia esta segura em casa, aqui a casa do policial é dentro da area de conflito.
Lá não tem CNN todo o dia na rua auditando tudo o que você faz, aqui você não pode falar ´´um momento cidadão´´ mais rispido que tem ONG, jornal e o escambau querendo crucificar o policial.
Lá a taxa de mortalidade de morte por ataques é menor do que o de São Paulo e o numero de atentados é menor que o de Santa Catarina.
E você ainda acha que policial NãO tem que ser combatente?

Foi como o comandante da invasão do Carandiru respondeu após perguntarem porque ele havia ordenado que a BPChoque fosse enviada primeiro para invadir o complexo:
´´-Mais de 1.000 amotinados, marginais de alta periculosidade armados e prepados para reagir a invasão pela policia. Queriam que eu enviasse quem, a banda de musica?´´

E eu NUNCA vi nenhuma declaração do EB dizendo que não abre mão da existencia da PM, muito menos a PM dizendo que quer ser militar.
Já vi dizendo que a função é importante no primeiro caso;
e no segundo acho que você está nivelando por baixo uma situação muito mais complexa FC. Dai o receio dos integrantes da PM não de serem militares, mas do que uma provavel fusão iria gerar.

Beleza, acaba com a PM a transforma todo mundo em PC: qual vai ser a equiparação?
Todo oficial vai ser equiparado a Delegado e todo graduado/cabo/soldado vai virar agente?
Vai considerar o curso de Academia como o de Direito e abrir mão (em alguns estados) de nivel superior para o ingresso na função de agente?
Qual vai ser a progressão da carreira?
Quem é da rua vai poder virar investigador e quem é investigador vai poder ser mandado para a rua?
E interesse do policial civil que tudo vire a mesma força?

Eu pessoalmente sou contra qualquer mudança estrutural atualmente, haja visto o interesse e preocupação de quem está lá em cima pelo bem estar e carreria dos integrantes das forças publicas.
Simplesmente acho que ia ser a maior furada, com um monte de ´´especialistas´´ em direitos humanos e ´´choque de gestão´´ empenhados em fazer uma força mais ´´profissional´´ a ´´moderna´´...

Sou a favor de primeiro MELHORAR o que já se tem, e depois a gente vê se realmemente esse modelo serve ou não. Do jeito que alguns lugares tratam as policias hoje, pode colocar qualquer modelo do mundo que vai estar fadado ao fracasso.

sapao escreveu:PQD e FN não são policias, mas tem sim que estar preparados para exercer o papel de policia; negar isso é dar as costas para qualquer conflito atual.
Bom, se estas falando de combates urbanos, em nível de contra-insurgência, acho que uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa. O que se passa nas cidades brasileiras, na maioria dos casos, nem sequer de longe parece com o que se vê na tv por aí mundo afora. O caso do RJ é algo sui generis na composição do quadro da segurança pública brasileira, e como tal, tem de ser tratado em separado, e não como caso genérico. São Paulo, e agora Santa Catarina igualmente são casos esporádicos em que o Estado, por negligência, leniência ou pura e simples incompetência, não soube ou não quis tratar a questão da segurança pública com o desvelo e responsabilidade necessário e exigíveis. E agora colhem o que plantaram. Mas mesmo assim, agora, neste momento, precisam ser tratados como casos específicos, com respostas específicas para tal.
Ademais, Pqdt's e FN são em sua essência infantaria. E neste caso, uma coisa é um soldado de infantaria se imiscuir de atividades tipicamente policiais em uma situação de conflito no caso de uma missão da ONU. Ponto. Também algo específico e não corriqueiro da formação/treinamento deste tipo de tropa, que é primariamente combater e eliminar seus inimigos. Outra coisa é tê-las num quadro pontual de intervenção urbana substituindo ou suprindo atividades que a priori tem de ser desenvolvidas por forças policiais, preparadas e treinadas para isso. Voltamos ao caso do RJ. Os militares foram lá simplesmente porque a instituição Polícia Militar estadual não tinha os meios humanos e materiais para dar conta de seu trabalho, mesmo que sejam bandos de traficantes armados com fuzis automáticos. Fato aliás, que ao contrário do que muitos pensam, não é exclusivo da cidade do RJ. Em minha opinião particular, se o poder político faz tanta questão de usar os militares como bucha de canhão da segurança pública, para tapar buraco, que então investissem mais na formação, adestramento e composição de OM's como a Polícia do Exercito e Infantaria de Guarda, que são tropas que exercem trabalho análoga ao policial no seio do EB. E deixa a infantaria ser o que ela foi feita para ser. Ou então, como já disse aqui também, que se assuma os ônus e bônus da constituição de um "Corpo de Carabineiros do Brasil".

Sobre sua afirmação que policial não é combatente, discordo totalmente.
Nem todo policial é combatente, ai sim; mas já conheci militar com algumas temporadas no oriente medio em uma região de conflito que falou que o que viu aqui é muito pior.
Lá ele sabe que dura 6 ou 11 meses, dependendo da força; aqui é todo dia para o resto da vida.
Lá é a casa dos outros, aqui é a casa do policial.
Lá ele tem um quartel tranquilo para dormir depois da missão e sabe que a familia esta segura em casa, aqui a casa do policial é dentro da area de conflito.
Lá não tem CNN todo o dia na rua auditando tudo o que você faz, aqui você não pode falar ´´um momento cidadão´´ mais rispido que tem ONG, jornal e o escambau querendo crucificar o policial.
Lá a taxa de mortalidade de morte por ataques é menor do que o de São Paulo e o numero de atentados é menor que o de Santa Catarina.
E você ainda acha que policial NãO tem que ser combatente?
Sapão, estamos falando de coisas diferentes. Um policial, militar ou civil, que seja, é um agente do Estado voltado para atividades de segurança pública, e não para combate. Sejam eles urbanos ou não. Mesmo as FE's policiais tem suas especificidades, que penso não necessariamente as tornam forças combatentes. Quando falamos de combate, estamos falando de guerra aberta, de conflito deflagrado, onde a idéia básica é eliminar seu oponente sistematicamente. A qualquer custo, e sem demais delongas. Sem alternativas na lei e sem direito a defesa. E neste ponto, creio que mesmo no Brasil, as forças policiais ainda não chegaram a tanto.
Sim, existem situações hoje em que nós mais parecemos estar numa guerra, mas não é o caso de assumirmos então tal carapuça, pois se isto fosse feito, anulariam-se todos as prerrogativas dos Estados cuidarem da segurança pública e o governo federal seria obrigado a intervir e por as ffaa's para agir dentro de um padrão seu de combate para enfrentar o crime, e para o qual, entendo, não chega a ser necessário. Tanto o é assim, que mesmo nas greves das policias militares de vários estados, a corda foi puxada até o último segundo, pois sabia-se que o EB jamais afinaria em suas prerrogativas de manter a ordem constitucional, e nem mediria consequências para pô-las a termo. E os políticos, e as PM's, sabem bem disso. Ou tu achas que qualquer governador iria abrir mão do controle sobre a segurança e sobre suas PM's para dar carta branca ao EB/CFN sair às ruas e "combater" o crime a seus termos? Isso sim seria combate. E não sairia, com certeza, nada bonito na tv.

E eu NUNCA vi nenhuma declaração do EB dizendo que não abre mão da existência da PM, muito menos a PM dizendo que quer ser militar.
Não é da existência, mas de as manter como sua reserva, enquanto forças auxiliares. Disso o EB diz que não abre mão. Pelo menos este é o discurso que ouço e leio por aí. Até que mudem a constituição.
E as PM's tem toda uma história e tradição de formação militar que não podem, e nem deveriam, acredito, ser jogadas fora, a despeito de uma suposta profissionalização da tropa. O que se discute aqui é uma outra formação, que seja mais condizente com o trabalho policial que deve ser essencialmente o foco da instituição, ou seja, menos militar e mais policial.

Já vi dizendo que a função é importante no primeiro caso;
e no segundo acho que você está nivelando por baixo uma situação muito mais complexa FC. Dai o receio dos integrantes da PM não de serem militares, mas do que uma provavel fusão iria gerar.
Acho essa história de fusão uma tremenda balela, e nem a defendo ou defendi. Apenas acredito que o policial militar brasileiro precisa, e merece, uma formação mais condigna com o exercício da sua profissão, sem que ele seja formado para ser um "combatente". Combate em termos de segurança pública no Brasil tem de assumir de vez outra matiz, que não aquela da propriamente militar.

Beleza, acaba com a PM a transforma todo mundo em PC: qual vai ser a equiparação?
Todo oficial vai ser equiparado a Delegado e todo graduado/cabo/soldado vai virar agente?
Vai considerar o curso de Academia como o de Direito e abrir mão (em alguns estados) de nivel superior para o ingresso na função de agente?
Qual vai ser a progressão da carreira?
Quem é da rua vai poder virar investigador e quem é investigador vai poder ser mandado para a rua?
E interesse do policial civil que tudo vire a mesma força?

Eu pessoalmente sou contra qualquer mudança estrutural atualmente, haja visto o interesse e preocupação de quem está lá em cima pelo bem estar e carreria dos integrantes das forças publicas.
Simplesmente acho que ia ser a maior furada, com um monte de ´´especialistas´´ em direitos humanos e ´´choque de gestão´´ empenhados em fazer uma força mais ´´profissional´´ a ´´moderna´´...

Sou a favor de primeiro MELHORAR o que já se tem, e depois a gente vê se realmemente esse modelo serve ou não. Do jeito que alguns lugares tratam as policias hoje, pode colocar qualquer modelo do mundo que vai estar fadado ao fracasso.
Concordo com suas palavras. Mas um adendo. Junto a melhorias do que já se tem, é preciso também buscar insistentemente a qualificação do homem. Pois só assim se qualifica, e se muda, também as instituições de que ele faz parte.

abs.

Franceses no Mali












































Niono











Bamako




















Sevare

Bem armados, equipados, treinados, e apoiados.
O tipo de coisa que no Brasil a gente só vê quando os nossos estão fora, a serviço da ONU, porque aqui dentro mesmo...

abs.

Um carro leve, deste tipo, seria de grande valia para o Brasil, especialmente se tivermos que, algum dia, nos envolver em alguma atividade militar na América do Sul. Tipo assim Bolivia, Paraguai, etc..

Vão ser substituidos por uns Renault 6x6.

Essa mascara deu um problema para o soldado e exército francês.



É só uma mascara para se defender da poeira com personalização, mas pegou mal na imprensa internacional.

Mas oque a imprensa diz sobre a mascara???

Que vai assustar as criancinhas do Mali??

Quanta hipocrisia

Sávio Ricardo escreveu:Mas oque a imprensa diz sobre a mascara???
Que vai assustar as criancinhas do Mali??
Quanta hipocrisia

máscara politicamente incorreta.

abs.

delmar escreveu:Um carro leve, deste tipo, seria de grande valia para o Brasil, especialmente se tivermos que, algum dia, nos envolver em alguma atividade militar na América do Sul. Tipo assim Bolivia, Paraguai, etc..

Teríamos, temos, tivéramos, tido... quem sabe...

Isto...


Que se tornou isso...


abs.

É que esta mascara espanta os cabritos,e sabe como é ,os direitos humanos estao ai para as cabras e os bodes vai que um deles morra de susto e...esta feito...o furdunço.... esses franceses.... sds.

Bourne escreveu:Essa mascara deu um problema para o soldado e exército francês.



É só uma mascara para se defender da poeira com personalização, mas pegou mal na imprensa internacional.

Talvez teria sido melhor se ele usasse uma máscara da Hello Kitty. Aí não ia ofender as sensibilidades dessas bichinhas liberais chiliquentas.