Fórum Defesa Brasil

regata xingling...

Na falta de coisas interessantes pra falar, a turma parte pras piadinhas.

The Ministry of Defence has spent £1.6million on 440 semi-automatic rifles, which use 7.62mm ammunition.

The order from U.S based company Law Enforcement International followed concern that UK forces’ 5.56mm rounds were unsuitable for battle in Afghanistan.

Because the 5.56mm bullets – used in the standard-issue SA80A2 assault rifle – are smaller and lighter, they are less effective from 300 yards or further away.

It means insurgents – who use 7.62mm ammunition for their AK47s – back off and shoot at British troops from greater distances. Half of all battles in Helmand are fought between 300 and 900 yards.

Now the MoD has splashed out on the gas-operated LM7 semi– automatic rifles – renamed the L129A1 – which can hit targets up to a mile away.


Read more: http://defensetech.org/2010/01/08/brits ... z1h1Xnp14u
Defense.org

E vai de novo....

jumentodonordeste escreveu:Esse cara estava parindo uma granada por baixo...

Olha a cara de sofrimento do cidadão.

Acho que era medo daquela coisa explodir na cara dele.

Usar a versão de teste não é muito confortável.

It means insurgents – who use 7.62mm ammunition for their AK47s – back off and shoot at British troops from greater distances. Half of all battles in Helmand are fought between 300 and 900 yards.

Não deviam estar na guerra, deviam estar nas olimpíadas. Depois de 300m, só acerta se for um excelente atirador, e o alvo colaborar, ficando exposto e paradinho. Ainda tem muito fogo das armas de apoio, portáteis e fixas, não dá pra colocar tudo na conta do fuzil de assalto, dos dois lados.

rodrigo escreveu:Depois de 300m, só acerta se for um excelente atirador, e o alvo colaborar, ficando exposto e paradinho.

Mas eu tenho uma dúvida: esse limite dos "300 metros" não foi estabelecido no tempo das duas guerras mundiais quando o soldado só dispunha de um fuzil de miras abertas? E hoje em dia, com essa parafernália de dispositivos ópticos, a laser e não sei mais o quê se encaixa em cima dos fuzis? Isso não tenderia a fazer com que a capacidade de acerto de um soldado profissional britânico do Afeganistão em 2011 seja maior do que a de bisavô dele que lutou na Grande Guerra de 1914 ou do avô que lutou na Segunda Guerra Mundial?

Clermont escreveu:

rodrigo escreveu:Depois de 300m, só acerta se for um excelente atirador, e o alvo colaborar, ficando exposto e paradinho.

Mas eu tenho uma dúvida: esse limite dos "300 metros" não foi estabelecido no tempo das duas guerras mundiais quando o soldado só dispunha de um fuzil de miras abertas? E hoje em dia, com essa parafernália de dispositivos ópticos, a laser e não sei mais o quê se encaixa em cima dos fuzis? Isso não tenderia a fazer com que a capacidade de acerto de um soldado profissional britânico do Afeganistão em 2011 seja maior do que a de bisavô dele que lutou na Grande Guerra de 1914 ou do avô que lutou na Segunda Guerra Mundial?

Teoricamente sim. Na prática não. Tem a ver com uma soma conjuntural e estrutural. Desde de toda uma geração chegar ao tempo de serviço militar sem nunca ter sequer visto uma arma, ao contrário de seus pais e avós que aprendiam a disparar desde crianças e ser bom atirador era motivo de honra e orgulho, ao facto de o actual treino de tiro ministrado na esmagadora maioria das unidades militares por este mundo enfatizar o volume de fogo vs precisão. Resultado são atiradores bastante medíocres em tiro colocado (embora como grupo de combate entreguem uma impressionante barreira de chumbo), agora vamos somar o stress do campo de batalha, um calibre sub-potenciado e ordens de batalha/ROE's (não haver baixas é a prioridade e para se mirar o IN....) que limitam ainda mais o combatente e temos a receita para um desastre.

Existem contudo sinais que a coisa está para mudar e acredito que se os USA não quiserem de modo nenhum chegar a um consenso com europeus (especialmente britânicos e franceses) os dois últimos avançarão para o desenvolvimento de uma nova plataforma baseada num novo e verdadeiro calibre intermédio.

FoxTroop escreveu:Teoricamente sim. Na prática não. Tem a ver com uma soma conjuntural e estrutural. Desde de toda uma geração chegar ao tempo de serviço militar sem nunca ter sequer visto uma arma, ao contrário de seus pais e avós que aprendiam a disparar desde crianças (...)

Valeu, FoxTroop.

Mas eu tenho uma dúvida: esse limite dos "300 metros" não foi estabelecido no tempo das duas guerras mundiais quando o soldado só dispunha de um fuzil de miras abertas? E hoje em dia, com essa parafernália de dispositivos ópticos, a laser e não sei mais o quê se encaixa em cima dos fuzis? Isso não tenderia a fazer com que a capacidade de acerto de um soldado profissional britânico do Afeganistão em 2011 seja maior do que a de bisavô dele que lutou na Grande Guerra de 1914 ou do avô que lutou na Segunda Guerra Mundial?

Essa parafernálias são destinadas a combates no máximo a distâncias médias, uns 100m, e majoritariamente para ambientes CQB, onde o operador dificilmente terá tempo e traquilidade para utilizar as miras abertas. Depois dos 300m, são envolvidos fatores muito mais complicados do que o infante comum pode lidar: compensação da queda do projétil, vento... E tudo isso para um alvo imóvel e desabrigado, sem camuflagem ou coletes balísticos. A comparação entre 1914 e 2011 é curiosa, pois como pode ser notado em um tópico específico, os atiradores talibans utilizam armas britânicas de ferrolho para tiros de precisão, bem antigas.

Valeu pela informação, Rodrigo.

Só falta ensinar isso pro mulambentos afegãos, que atiram e, não sei como, acertam com seus AK-47 imprecisos e de calibre ruim, o famigerado 7,62 X 47.

Isso tudo até de mais de 300m.

Não é com as AK que eles estão a atingir os militares da OTAN a essa distância.

cabeça de martelo escreveu:Não é com as AK que eles estão a atingir os militares da OTAN a essa distância.

Dragunovs?

Ué, até ENFIELD .303 os índios usam...

Não, as AK-47 não são usadas para fazer fogo selecto sobre as forças OTAN, mas para fazer fogo de fustigação, coisa que fazem muito bem para além dos 300 metros. Para tiro selecto usam a velhas Lee Enfield .303 e tambem há relatos de Dragunovs além de muitas outras armas de proveniência ocidental, que foram capturadas por talibãs, incluindo algumas .50

Felizmente para as forças da OTAN, o uso que os talibã fazem dessas armas ainda está muito aquém. No Iraque já a coisa era bem diferente e havia atiradores mesmo muito bons.

Quanto à questão da falta de capacidade de tiro colocado por parte dos infantes de hoje em dia, coloquei um estudo sobre isso algures aqui no fórum. Penso que é bastante elucidativo e não vai ser a pendurar gambiarras e florezinhas, lanternas e pisca-piscas nas armas que vão transformar um mau atirador em algo aceitável. Vai ter de ser mesmo com muito treino e a reformulação completa das doutrinas de instrução. Isso aliás, deve vir bem antes de qualquer modificação de calibre e plataformas.