Irã tem como se defender de Israel?

[Enlil]

Os protestos q estão na mídia são os de Teerã... Certamente existem milhões de insatisfeitos já q, mesmo q fraudulentas, o candidato de posição recebeu no mínimo 34% dos votos... No entanto, estamos falando de manifestantes nas ruas... Até onde se sabe os prostestos de rua foram em Teerã, até porque a popularidade de Amadinejah concentra-se no interior do país...

Outra coisa, não sei se tu sabe, mas o governo iraquiano é de maioria xiita, assim como o Irã, aliás eles tem ótima relação... o terrorismo no Iraque é predominantemente sunita...

[Vitor]

Sei sim, mas isso não impediu um forte contrabando de armas e dispositivos explosivos do Irã ao Iraque para milícias xiitas que querem vingança.

[Enlil]

Quem disse isso? os americanos?... Não são esses caras q invadiram o Iraque só para levar a "democracia" para aquelas bandas?...

[Vitor]

A milícia de Al-Sadr's Mahdi é apoiada pelo Irã, isso não é segredo pra ngm.

[Sterrius]

Por sinal passou um documentario sobre o iraque uns dias atras O Capitalismo selvagem anda correndo solto. (O que não ta sob dominio de cartel esta sob total controle do mercado negro, ja penso pagar 20 dolares por 1 litro de gasolina ou ter que esperar 11 horas pra encher o carro?).

Anda sendo comum iraquianos irem pra siria ou jordania para relaxar do stress que tem sido viver no iraque.

[Enlil]

A milícia de Al-Sadr's Mahdi é apoiada pelo Irã, isso não é segredo pra ngm.

Isso é dito por fontes americanas, até hoje isso foi tão comprovado quanto as "armas de destruição em massa" do Iraque. Além do q não confunda resistência com terrorismo...

Não esqueça q Muqtada al-Sadr é sobretudo nacionalista e já fez parte do governo do Primeiro-Ministro iraquiano Nuri al-Maliki e saiu da coalizão pela recusa deste último em não apresentar um calendário de retirada das tropas de ocupação...

Aliás, o Exército de Mahdi fez uma suspensão de suas atividades desde agosto de 2008...

[Enlil]

Como havia dito...

Bush sanctions 'black ops' against Iran

By Tim Shipman in Washington
Published: 12:01AM BST 27 May 2007

President George W Bush has given the CIA approval to launch covert "black" operations to achieve regime change in Iran, intelligence sources have revealed.

Mr Bush has signed an official document endorsing CIA plans for a propaganda and disinformation campaign intended to destabilise, and eventually topple, the theocratic rule of the mullahs.

Under the plan, pressure will be brought to bear on the Iranian economy by manipulating the country's currency and international financial transactions.

Details have also emerged of a covert scheme to sabotage the Iranian nuclear programme, which United Nations nuclear watchdogs said last week could lead to a bomb within three years.

Security officials in Washington have disclosed that Teheran has been sold defective parts on the black market in a bid to delay and disrupt its uranium enrichment programme, the precursor to building a nuclear weapon.

A security source in the US told The Sunday Telegraph that the presidential directive, known as a "non-lethal presidential finding", would give the CIA the right to collect intelligence on home soil, an area that is usually the preserve of the FBI, from the many Iranian exiles and emigrés within the US.

"Iranians in America have links with their families at home, and they are a good two-way source of information," he said.

The CIA will also be allowed to supply communications equipment which would enable opposition groups in Iran to work together and bypass internet censorship by the clerical regime.

The plans, which significantly increase American pressure on Iran, were leaked just days before a meeting in Iraq tomorrow between the US ambassador, Ryan Crocker, and his Iranian counterpart.

Tensions have been raised by Iran's seizure of what the US regards as a series of "hostages" in recent weeks. Three academics who hold dual Iranian-American citizenship are being held, accused of working to undermine the Iranian government or of spying.

An Iranian-American reporter with Radio Free Europe, who was visiting Iran, has had her passport seized. Another Iranian American, businessman Ali Shakeri, was believed to have been detained as he tried to leave Teheran last week.

The US responded with a show of force by the navy, sending nine warships, including two aircraft carriers, into the Persian Gulf.

Authorisation of the new CIA mission, which will not be allowed to use lethal force, appears to suggest that President Bush has, for the time being, ruled out military action against Iran.

Bruce Riedel, until six months ago the senior CIA official who dealt with Iran, said: "Vice-President [Dick] Cheney helped to lead the side favouring a military strike, but I think they have concluded that a military strike has more downsides than upsides."

However, the CIA is giving arms-length support, supplying money and weapons, to an Iranian militant group, Jundullah, which has conducted raids into Iran from bases in Pakistan.

Iranian officials say they captured 10 members of Jundullah last weekend, carrying $500,000 in cash along with "maps of sensitive areas" and "modern spy equipment".

Mark Fitzpatrick, a former senior State Department official now with the International Institute for Strategic Studies, said industrial sabotage was the favoured way to combat Iran's nuclear programme "without military action, without fingerprints on the operation."

He added: "One way to sabotage a programme is to make minor modifications in some of the components Iran obtains on the black market."

Components and blueprints obtained by Iranian intelligence agents in Europe, and shipped home using the diplomatic bag from the Iranian consulate in Frankfurt, have been blamed for an explosion that destroyed 50 nuclear centrifuges at the Natanz nuclear plant last year.

The White House National Security Council and CIA refused to comment on intelligence matters.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -Iran.html

[LeandroGCard]

Como havia dito...

Bush sanctions 'black ops' against Iran

By Tim Shipman in Washington
Published: 12:01AM BST 27 May 2007

President George W Bush has given the CIA approval to launch covert "black" operations to achieve regime change in Iran, intelligence sources have revealed.

Mr Bush has signed an official document endorsing CIA plans for a propaganda and disinformation campaign intended to destabilise, and eventually topple, the theocratic rule of the mullahs.

Under the plan, pressure will be brought to bear on the Iranian economy by manipulating the country's currency and international financial transactions.

Details have also emerged of a covert scheme to sabotage the Iranian nuclear programme, which United Nations nuclear watchdogs said last week could lead to a bomb within three years.

Security officials in Washington have disclosed that Teheran has been sold defective parts on the black market in a bid to delay and disrupt its uranium enrichment programme, the precursor to building a nuclear weapon.

A security source in the US told The Sunday Telegraph that the presidential directive, known as a "non-lethal presidential finding", would give the CIA the right to collect intelligence on home soil, an area that is usually the preserve of the FBI, from the many Iranian exiles and emigrés within the US.

"Iranians in America have links with their families at home, and they are a good two-way source of information," he said.

The CIA will also be allowed to supply communications equipment which would enable opposition groups in Iran to work together and bypass internet censorship by the clerical regime.

The plans, which significantly increase American pressure on Iran, were leaked just days before a meeting in Iraq tomorrow between the US ambassador, Ryan Crocker, and his Iranian counterpart.

Tensions have been raised by Iran's seizure of what the US regards as a series of "hostages" in recent weeks. Three academics who hold dual Iranian-American citizenship are being held, accused of working to undermine the Iranian government or of spying.

An Iranian-American reporter with Radio Free Europe, who was visiting Iran, has had her passport seized. Another Iranian American, businessman Ali Shakeri, was believed to have been detained as he tried to leave Teheran last week.

The US responded with a show of force by the navy, sending nine warships, including two aircraft carriers, into the Persian Gulf.

Authorisation of the new CIA mission, which will not be allowed to use lethal force, appears to suggest that President Bush has, for the time being, ruled out military action against Iran.

Bruce Riedel, until six months ago the senior CIA official who dealt with Iran, said: "Vice-President [Dick] Cheney helped to lead the side favouring a military strike, but I think they have concluded that a military strike has more downsides than upsides."

However, the CIA is giving arms-length support, supplying money and weapons, to an Iranian militant group, Jundullah, which has conducted raids into Iran from bases in Pakistan.

Iranian officials say they captured 10 members of Jundullah last weekend, carrying $500,000 in cash along with "maps of sensitive areas" and "modern spy equipment".

Mark Fitzpatrick, a former senior State Department official now with the International Institute for Strategic Studies, said industrial sabotage was the favoured way to combat Iran's nuclear programme "without military action, without fingerprints on the operation."

He added: "One way to sabotage a programme is to make minor modifications in some of the components Iran obtains on the black market."

Components and blueprints obtained by Iranian intelligence agents in Europe, and shipped home using the diplomatic bag from the Iranian consulate in Frankfurt, have been blamed for an explosion that destroyed 50 nuclear centrifuges at the Natanz nuclear plant last year.

The White House National Security Council and CIA refused to comment on intelligence matters.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -Iran.html

Mas rapaz,

Você ainda não entendeu que quando outros países fazem isso é juda ao terrorismo internacional, mas quando sãos EUA é apoio aos "combatentes da liberdade"?

Leandro G. Card

[cabeça de martelo]

Uma questão, a CIA consegue meter milhares e milhares de pessoas na rua a protestar contra o seu prórpio governo? Poderosos os tipos hein?!

Já agora, à quantas décadas o Fidel manda em Cuba? Então se os tipos conseguem no Irão não conseguem em Cuba?

[Sterrius]

A CIA ao meu ver não tem nenhuma ou pouca relação com os fatos atuais que são consequencias diretas de 1 eleição!

Mas isso obviamente não descarta suspeitas sobre a CIA dos anos Bush quando o irã ainda estava calmo. Ja que o irã tb é um alvo constante de ataques suicidas e atentados. Mas vendo pela estabilidade do irã até a epoca pré-eleição é relativamente facil ver que quaisquer tentativas tiveram poucos efeitos. (O programa nuclear avançou, a estabilidade politica não se deteriorou antes das eleições mesmo sob baixos niveis de popularidade e apenas a economia sofreu mas devido as sanções e não a atos individuais de pessoas).

[Enlil]

Pô, mas q distorção: Quem está falando q dissidentes são os responsáveis pelo ação individual nos protestos em Teerã? A manifestações da POPULAÇÃO são um descontentamento EXPONTÂNEO com o regime. Será q os resultados da eleições, fraudulentas ou não, não deixaram isso claro? No mínimo 34% da população votou no candidadto da oposição... No entanto, o q estou dizendo é q não há dúvida q os EUA financiam, equipam, inclusive com armas, dissidenttes do Irã... Agora, não há dúvida também q esses dissidentes estão agindo, mas eles não tem o poder de mobilizar a população, até porque fica mais fácil de indentificá-los, quiçá alguns grupos organizados... eles podem sim dar "mais pilha" e superestimar os números e inventar denúncias...

Outra coisa, o Irã também sofre com terrorismo só q isso ninguém enfatiza... coincidentemente, é sabido q os EUA patrocinam e equipam dissidentes, inclusive com armas... E aí?... Será o os EUA tem alguma ética e controle sobre esse "processo"? Do mesmo modo q armas americanas aparecem nas mãos da resistência iraquiana e de talibãs?...

Ainda têm a cara de pau de fazerem listas de países q "promovem o terrorismo"... deviam se incluir...

[Vitor]

Por sinal passou um documentario sobre o iraque uns dias atras O Capitalismo selvagem anda correndo solto. (O que não ta sob dominio de cartel esta sob total controle do mercado negro, ja penso pagar 20 dolares por 1 litro de gasolina ou ter que esperar 11 horas pra encher o carro?).

Anda sendo comum iraquianos irem pra siria ou jordania para relaxar do stress que tem sido viver no iraque.

Escassez e longas filas é algo muito mais comum no Socialismo Selvagem.

[Vitor]

Pô, mas q distorção: Quem está falando q dissidentes são os responsáveis pelo ação individual nos protestos em Teerã? A manifestações da POPULAÇÃO são um descontentamento EXPONTÂNEO com o regime. Será q os resultados da eleições, fraudulentas ou não, não deixaram isso claro? No mínimo 34% da população votou no candidadto da oposição... No entanto, o q estou dizendo é q não há dúvida q os EUA financiam, equipam, inclusive com armas, dissidenttes do Irã... Agora, não há dúvida também q esses dissidentes estão agindo, mas eles não tem o poder de mobilizar a população, até porque fica mais fácil de indentificá-los, quiçá alguns grupos organizados... eles podem sim dar "mais pilha" e superestimar os números e inventar denúncias...

Outra coisa, o Irã também sofre com terrorismo só q isso ninguém enfatiza... coincidentemente, é sabido q os EUA patrocinam e equipam dissidentes, inclusive com armas... E aí?... Será o os EUA tem alguma ética e controle sobre esse "processo"? Do mesmo modo q armas americanas aparecem nas mãos da resistência iraquiana e de talibãs?...

Ainda têm a cara de pau de fazerem listas de países q "promovem o terrorismo"... deviam se incluir...

Pq a gente vê as cidades iranianas sendo atingidas por mísseis de fabricação americana tanto quanto cidades israeleneses são atingidas por mísseis de fabricação iraniana né?

[LeandroGCard]

Pq a gente vê as cidades iranianas sendo atingidas por mísseis de fabricação americana tanto quanto cidades israeleneses são atingidas por mísseis de fabricação iraniana né?

É claro que não, a mídia não mostra.

Mas dê uma pesquisada e vai descobrir que nos últimos anos morreram mais iranianos vítimas de ataques de grupos que recebem apoio americano que israelenses vítimas de ataques do Hamas. Quanto ao Hizbolah não dá para comparar, Israel entrou em guerra aberta contra ele no Líbano, então o número de baixas foi maior, é claro.

Leandro G. Card

[Vitor]

Pq a gente vê as cidades iranianas sendo atingidas por mísseis de fabricação americana tanto quanto cidades israeleneses são atingidas por mísseis de fabricação iraniana né?

É claro que não, a mídia não mostra.

Mas dê uma pesquisada e vai descobrir que nos últimos anos morreram mais iranianos vítimas de ataques de grupos que recebem apoio americano que israelenses vítimas de ataques do Hamas. Quanto ao Hizbolah não dá para comparar, Israel entrou em guerra aberta contra ele no Líbano, então o número de baixas foi maior, é claro.

Leandro G. Card

Os árabes tem uma grande rixa com os iranianos (persas) há séculos, e bem, há muito ressentimento e rivalidade no mundo muçulmano, sendo xiita e sunita só a mais visível de muitas. A grande maioria dos atentados no Irã tem nessas rixas a causa. O mundo muçulmano na retórica pode parecer ter mais raiva de Israel, mas na prática a raiva é mais entre eles próprios, coisas mal resolvidas de épocas que antecedem o descobrimento do Brasil.