Fórum Defesa Brasil

não ia mais postar aqui, mas ver alguém falando q existe gente q toma chá de cogumelo igual coca-cola, eh foda. Um copo pode te deixa em outro mundo pro resto da vida(literalmente).

zengao escreveu:não ia mais postar aqui, mas ver alguém falando q existe gente q toma chá de cogumelo igual coca-cola, eh foda. Um copo pode te deixa em outro mundo pro resto da vida(literalmente).

Acima de certa quantidade ele MATA, essa é a verdade.
Mas qual o problema? Enfiar o dedo na tomada já matou muito mais gente que qualquer cogumelo da face da terra. Vamos voltar ao tempo da lamparina por conta disto?



abraços]

Sessenta e duas páginas, e eu li só umas poucas mensagens.

Mas, se tivesse lido tudo, tenho dúvidas se conseguiria sanar minhas dúvidas sobre qual das duas opções (ou nenhuma) poderia ter sucesso:

. Opção nº 1: Repressão total, sem limites e sem piedade a todos os usuários e traficantes. Custe o que custar, morram quantos morrerem, chorem quanto chorarem por causa das prisões e dos combates policiais.

. Opção nº 2: Liberação total, sem limites para o consumo de tóxicos. Custe o que custar, morram quantos morrerem, chorem quanto chorarem, por causa das overdoses e da escravização pelo vício.

Numa opção, muitos morrerão ou terão suas vidas destroçadas pela fúria da repressão ao consumo de tóxicos. Na outra opção, muitos morrerão e terão suas vidas destroçadas pela liberação ao consumo de tóxicos. Qual das opções matará e destruirá mais? E qual opção causará mais danos e riscos à liberdade e à democracia de um país? Qual das opções provocará mais antagonismos das entidades da sociedade civil? Qual das opções traria mais contestações de organizações internacionais? Qual das opções poderia ser mais danosa à diplomacia brasileira?

Deve o país tornar-se o "Brasil do Capitão Nascimento"? Com muita bala, porrada e saco plástico?



Ou deve tornar-se o "Brasil da Janis Joplin"? Com muita droga e Rock'N Roll? (e um pouquinho de sexo...)



Ou será que a única alternativa é o atual sistema, onde se tolera o usuário e se reprime o traficante, mantendo-se a proibição ao consumo de drogas? Haverá algum fim a guerra com o atual estado de coisas? Ou será aceitável a existência da guerra eterna, sem fim à vista?

Como dizia aquele cidadão que esbarrou numa cicuta...

"Só sei que nada sei."

Alguém saberá?

Nenhuma das duas visões estão certas e culminariam em resover o problema.

Aliás, esta é a grande miopia: tentar resolver o problema.

-Não vai resolver (isto é, acabar) a questão das drogas porque elas existem e pronto. Querendo ou não, achando ruim ou não, gostando ou não. A enorme maioria das pessoas usam, usaram ou usarão um dia algum tipo de droga. Por azar, algumas pessoas encontram pela frente drogas que convencionou-se proibir, mas que ainda são drogas. E drogas são drogas e, mais do que nunca (talvez seja até igual), as pessoas usam drogas de toda a espécie;

-Drogas serem em si um problema. Não o são em absoluto. São problema quando são usadas por menores, gestantes, trabalhadores em hora de serviço, em conjunto com medicamento, por motoristas. Estando estas questões respeitadas não há nada que um sistema genuinamente democrático tenha a fazer com o indivíduo.
Para viciados existe tratamento: assim como há tratamento para alimentação compulsiva, consumo compulsivo, ciúme compulsivo e até traição compulsiva, coisas que agridem a vida do próximo, podem ser tratadas em suas devidas especificidades e nem por isso estão relacionadas obrigatoriamente a ações criminosas.



abraços]

Tiro, porrada e bomba nos maconheiros e nos traficantes.

Voto pela opção nº1!

Carlos Mathias escreveu:Tiro, porrada e bomba nos maconheiros e nos traficantes.

Voto pela opção nº1!

X2

Brasileiro escreveu:

zengao escreveu:não ia mais postar aqui, mas ver alguém falando q existe gente q toma chá de cogumelo igual coca-cola, eh foda. Um copo pode te deixa em outro mundo pro resto da vida(literalmente).

Acima de certa quantidade ele MATA, essa é a verdade.
Mas qual o problema? Enfiar o dedo na tomada já matou muito mais gente que qualquer cogumelo da face da terra. Vamos voltar ao tempo da lamparina por conta disto?


abraços]

Eu estou passando por saúde coletiva agora e estava me questionando porque proibir a maconha se outras drogas são liberadas.
O governo brasileiro (lê-se ministério da saúde) vem ao longo dos anos, tentando aplicar o máximo as políticas saudáveis ou seja, estimular práticas que influenciam positivamente na saúde e inibir práticas que agravam a saúde da população. Vou dar um exemplo: Comercial de cigarro se via aos montes, mostrando que fumar é ser "chique", é ser da alta sociedade. Depois de muito luta (haja lobby!) conseguiu ser proibido as propagandas de cigarros e ter a obrigatoriedade das imagens negativas na carteira de cigarro. Deu certo? Sim. Os níveis de doenças associadas ao fumo deveriam crescer absurdamente por causa do aumento no número de casos e por causas da melhoria no diagnóstico, acabou que freiando o aumento dessas doenças, atrelado apenas a melhoria do diagnóstico. E os efeitos disso? Uma simples canetada economizou bilhões em gastos e muitos leitos ficaram desocupados.
E porque com a maconha deveria tomar o caminho contrário? Sabe-se dos malefícios da erva (eu já coloquei aqui e leu quem quis, se não leu: foda-se a leitura seletiva), sabe-se dos gastos hoje do ministério da saúde para tratar dependente nos CAPS-AD e no NASF-3, porque deveríamos liberar apenas para "lazer esporádico" ou para o indivíduo "escolher livremente" se vai fumar ou não?
Acabar com o tráfico? Como se ele dependesse exclusivamente da venda da maconha e como se com a legalização iria impedir ele de vender a um preço mais "acessível" que o produto entupido de imposto com preço de mercadoria industrializada.

Eu acho que comercial de bebida alcoolica, cerveja principalmente, deveria ser bavariamente proibidos. E que a lei anti-fumo é um grande avanço. Mas acho que a cannabis deveria ser legalizada. Comofas?

É como eu digo.
Computador vende nas Casas Bahia, mas contrabando do Paraguai é fortíssimo e envolve todo tipo de criminoso.

Para mim, o maior problema das drogas é o prejuizo que os usuários dão aos cofres públicos em tratamentos médicos, às famílias e familiares, etc... Quanto a eles se drogarem, que o façam e morram! Bem longe dos hospitais e clínicas públicos e sem envolver ninguém.

Bolovo escreveu:Eu acho que comercial de bebida alcoolica, cerveja principalmente, deveria ser bavariamente proibidos. E que a lei anti-fumo é um grande avanço. Mas acho que a cannabis deveria ser legalizada. Comofas?

Já tem uns 8-10 anos que estão sendo restritas as propagandas de bebidas alcoolicas e o seu consumo.
Começou com a proibição de joves em comerciais(agora, para fazer comercial de cerveja tem que aparentar ter mais de 25 anos), efeitos animados (quem não lembra das propagandas do siri?), qual foi a última vez que você viu uma pessoa beber uma cerveja em um comercial? Aí vem a lei-seca e vem o programa voltado para a saúde do homem que dentre as diretrizes, tem justamente freiar o consumo de bebidas alcoolicas. Em uns 10 anos, quero ver se vocÊs vão encontrar uma propaganda de cerveja na televisão. Alguns vão ver isso como proibição, mas isso vem sendo colocado como inibir hábitos que influenciam negativamente na saúde.
Cada um que entenda como desejar.

Eu acho que propaganda estimula o uso, então não deve passar, tem que proibir tudo. Por ex, Kaiser apoiando Copa Libertadores é de matar, o que tem de moleque que vai começar a beber por causa disso é foda. Mas em minha opinião de comunista safado, deve continuar liberada a venda, inclusive da cannabis que não é esse pesadelo todo que falam. Enfim, quem quiser usar tal droga licita ou não, que use, mas que assuma os riscos. Beber até cair pode ser legal, mas vc ganha uma cirrose. Fumar até endoidar é legal, mas vc ganha um cancêr de pulmão e assim vai. O negocio te dá prazer, relaxa e tal, mas tem efeitos contrários, como qualquer coisa. O pessoal é adulto pra saber isso, eu pelo acho. Querer proibir pq é contra os costumes, é um mal hábito ou o que for é para mim restringir liberdade de opção. Odeio aqueles moralistas que ficam olhando de cara torta pra um cara fumando cigarro há 300 metros de distância com aquela cara de desaprovação. Qualé, deixa o cara, desde que ele não esteja fumando do teu lado num lugar fechado, pode. Penso assim.

Bolovo escreveu:Eu acho que propaganda estimula o uso, então não deve passar, tem que proibir tudo. Por ex, Kaiser apoiando Copa Libertadores é de matar, o que tem de moleque que vai começar a beber por causa disso é foda. Mas em minha opinião de comunista safado, deve continuar liberada a venda, inclusive da cannabis que não é esse pesadelo todo que falam. Enfim, quem quiser usar tal droga licita ou não, que use, mas que assuma os riscos. Beber até cair pode ser legal, mas vc ganha uma cirrose. Fumar até endoidar é legal, mas vc ganha um cancêr de pulmão e assim vai. O negocio te dá prazer, relaxa e tal, mas tem efeitos contrários, como qualquer coisa. O pessoal é adulto pra saber isso, eu pelo acho. Querer proibir pq é contra os costumes, é um mal hábito ou o que for é para mim restringir liberdade de opção. Odeio aqueles moralistas que ficam olhando de cara torta pra um cara fumando cigarro há 300 metros de distância com aquela cara de desaprovação. Qualé, deixa o cara, desde que ele não esteja fumando do teu lado num lugar fechado, pode. Penso assim.

Mas sabe qual é o problema? Isso onera mais ainda o falido SUS com internações, procedimentos, recursos humanos, ocupações de leitos, ações de prevenção, cura, reabilitação, recuperação e até mesmo com a propaganda para inibir o consumo. O custo é MUITO alto.

Olha, eu não acho. O uso de tabaco e alcool diminuiu bastante nos ultimos anos. O do alcool nem tanto, mas o do cigarro sim graças a não-veiculação de propagandas e as leis anti-fumo. Tudo isso é prevenção. É só olhar atrás do maço, se quiser fumar, fuma, mas vc pode ganhar uma gangrena, um cancer e etc. Muita gente parou de fumar, mas tem gente que ainda fuma e vai continuar fumando, oras, isso é uma escolha individual, é o risco que se toma. Acredito que se tratarmos a maconha, que é uma droga leve, do mesmo jeito não vá ser diferente. Eu acho simplesmente louco saber que há uma guerra mundial contra algo que é tão complexo que hortelã e pode ser plantado em casa. A menos que haja um holoucausto do reggae, duvido que o mundo fique de cabeça pra baixo com a legalização da plantinha do deabo.

Eu sou a favor sim e quem pensa contra tá errado e tem que ir pro paredão do reggae.

Bolovo escreveu:Uai, Guerra. O mundo é bem mais doido do que vc imagina. O café mais caro e prestigiado do mundo sai da bosta de um mamifero pequeno.

"Kopi Luwak ou Café Civeta é um café produzido com grãos de café extraídos das fezes do civeta. Este processo de coleta de grãos em fezes de civeta acontece na Indonésia e nas Filipinas."

http://pt.wikipedia.org/wiki/Kopi_Luwak

É quem sabe. tem doido pra tudo. Basta colocar um nome chique e agregar valor e todo mundo quer comprar. Mais ainda vai ser burrice comprar por algo que dá em qualquer lugar. O que não é caso do café que tem que ser beneficiado.

E olha que café vicia e afeta toda a química do cerebro. Mas é legalizada.

Eu tomo café, Bolovo. Mas eu tenho certeza se algum dia o café for proibido eu consigo viver sem o café. E eu duvido que alguém iria fazer passeata para liberação do café. O memso não pode ser dito pela maconha.
Essa é a sutil diferença entre o café e a maconha.