Fórum Defesa Brasil

Cara, eu continuo achando desdo principio do programa que o problema não é a UPP em si, mas a estrategia de implementação dessas unidades. Deixar traficantes fugirem com seus armamentos e drogas é o maior e principal erro pois os traficantes continuam com o seu lucro e ainda podem dar tiros em policiais como fizeram ontem na UPP recém lançada da Mangueira.
A melhor aliada que as UPP's podem ter é a inteligencia, mas como vemos, isso parece que nunca existiu nesse programa. E outra, UPP em conteiner é foda né?

brasil70 escreveu:Cara, eu continuo achando desdo principio do programa que o problema não é a UPP em si, mas a estrategia de implementação dessas unidades. Deixar traficantes fugirem com seus armamentos e drogas é o maior e principal erro pois os traficantes continuam com o seu lucro e ainda podem dar tiros em policiais como fizeram ontem na UPP recém lançada da Mangueira.
A melhor aliada que as UPP's podem ter é a inteligencia, mas como vemos, isso parece que nunca existiu nesse programa. E outra, UPP em conteiner é foda né?

É o que venho falando a tempos, infelizmente o Carlos Mathias não entende isso. No programa de segurança pública do RJ não falta apenas inteligência, falta tudo.

um cinegrafista da Band morreu em uma cobertura ao vivo, tava demorando um reporter morrer em area de conflito, os caras cobrem noticia achando que estao cobrindo futebol, agora a ficha caiu pra eles, é bala comendo meu povo! fica esperto nao...

É o que venho falando a tempos, infelizmente o Carlos Mathias não entende isso.

Pode deixar que eu entendo sim, Zero. Entendo perfeitamente o que se passa.

Só não acho que UPP seja a fonte de todos os males do mundo, como você quer deixar mostrar quando recorta todas as notinhas de jornal sobre merdas que acontecem nas áreas pacificadas, e nenhuma sobre coisas boas, assim como só posta notícias ruins sobre o atual governo.

Nós dois sabemos perfeitamente que é impossível só haver notícias ruins.

Aí se fica com cara de VEJA falando do Lula.
Com cara de Diogo Mainardi falando do Lula.

Se não me engano, eu conversei com você sobre essa linha de ação, mas você acha por bem agir assim.
Que seja então, só não acho legal você querer carimbar as pessoas que discordam de você como tolas ou burras.

Quem ler o tópico com isenção vai ver que não é isso, e a consequência ruim não vai cair sobre mim, porque saberão julgar as coisas.

Mas enfim, a liberdade tem isso de bom, né?

Carlos Mathias escreveu: Pode deixar que eu entendo sim, Zero. Entendo perfeitamente o que se passa.

Bem, não parece! ou parece entender de forma errada, ou ainda, parece que entende da melhor maneira que lhe convém para contrapor os meus argumentos.

Carlos Mathias escreveu: Só não acho que UPP seja a fonte de todos os males do mundo, como você quer deixar mostrar quando recorta todas as notinhas de jornal sobre merdas que acontecem nas áreas pacificadas, e nenhuma sobre coisas boas, assim como só posta notícias ruins sobre o atual governo.

Sempre essa história, Carlos, inclusive de traçar comparações entre áreas COM e SEM UPPs. Por que você não traça um parelelo entre áreas que antes não tinham UPP e que agora possuem? Por que não comenta o fato de TODAS as favelas com UPP apresentarem aumento nos índices de criminalidade? porque isso não lhe convém.

Eu posto todo tipo de notícia em relação as UPPs, o problema é que lá só acontece isso mesmo, tráfico, jogo do bicho, transporte alternativo, gatone, gatovelox, tiroteios e etc. Quanto a notícias boas, pesquisa no Google ae, se você achar uma notícia boa em relação a UPP de um mês para cá, eu juro que nunca mais toco no assunto aqui.

Carlos Mathias escreveu: Nós dois sabemos perfeitamente que é impossível só haver notícias ruins.

Então poste boas notícias.

Carlos Mathias escreveu: Aí se fica com cara de VEJA falando do Lula.
Com cara de Diogo Mainardi falando do Lula.

O pior é quando é verdade

Carlos Mathias escreveu: Se não me engano, eu conversei com você sobre essa linha de ação, mas você acha por bem agir assim.
Que seja então, só não acho legal você querer carimbar as pessoas que discordam de você como tolas ou burras.

A minha linha de ação é uma só, apresento argumentos, notícias e estatísticas. Não imagino como essa linha de ação possa estar errada em relação a avaliar as UPPs. Quanto a achar as pessoas tolas ou burras, minhas sinceras desculpas mas não vejo como ser de outra maneira, uma pessoa que desconsidera toda matemática para acreditar em demagogia e marketing de político merece sim ser chamado de tolo e burro (a não ser que você seja partidário do PMDB, ou então parente de algum membro da situação.), até porque isso é o que os políticos sempre fazem.

Eu analiso fatos. Polícia boa e barata não existe, todos os planos positivos em cidades problemáticas começaram com a valorização da Força Policial. NY e Bogotá são provas disso. Que investimentos você vê na PMERJ e na PCERJ? Nenhum! não há um mínimo investimento no Policial que sai as ruas para defender eu, você e as nossas famílias.

Carlos Mathias escreveu:Quem ler o tópico com isenção vai ver que não é isso, e a consequência ruim não vai cair sobre mim, porque saberão julgar as coisas.

Eu, sinceramente, não me importo em formar uma opinião. Eu faço uma analogia com Matrix, eu estou espondo a verdade, vai de cada pessoa se vai tomar a pílula azul e se libertar ou se vai tomar a pílula vermelha e continuar na ignorância. Todavia, nem sempre saber a verdade é o ideal do mesmo modo que nem sempre ser ignorante é ruim, já havia falado que há um certo sentido na negação, se você se sente mais confortável sendo ignorante é uma opção sua, mas do fundo do coração espero que a maioria pense o contrário, enxergue a realidade, eles são o meu "alvo", com eles eu "perco" meu tempo (nessa pregação para o Deserto), pois talvez os mesmos ainda não tenham uma opinião formada e tampouco conhecem ambos os lados para poderem optar pela realidade ou pela ignorância, você já optou pela ignorância, portanto, não tenho nenhum intuito de fazê-lo mudar de opinião e espero que colegas como o Brazil70 percebam isso, por isso fiz questão de avisá-lo que não adianta entrar em atrito com você

Carlos Mathias escreveu:Mas enfim, a liberdade tem isso de bom, né?

Libertade implica responsabilidade, não é?

abçs!

PQD escreveu:um cinegrafista da Band morreu em uma cobertura ao vivo, tava demorando um reporter morrer em area de conflito, os caras cobrem noticia achando que estao cobrindo futebol, agora a ficha caiu pra eles, é bala comendo meu povo! fica esperto nao...

Volto a lembrar da frase do Secretário de Segurança José Mariano Beltrame: "Uma bala em Santa Cruz é uma coisa, em Copacabana é outra..."

Qual o significado dessa frase? O principal programa de "segurança" do Estado, aliás, principal não... único! Privilegia completamente os abastados, A Zona Sul e a Tijuca, áreas mais nobres do Rio de Janeiro continuam contando com mais UPPs, a transferência dos marginais e suas armas para Zona Norte, Oeste, Baixada e Niterói nunca esteve tão grande e cadê as UPPs daqui? Não existem! continua a velha política do "Tiro, Porrada e Porrada", sem inteligência policial, sem nada... o que leva a operações policiais desastradas com essa, com vários mortos e apreensão de um marginal o qual já foi substituído agora, ou seja, nada mudou!

A situação é tão crítica que eu inclusive parei de andar armado, pois na minha área todos os dias temos conhecimentos de bondes, já tive dois amigos policiais baleados, que não morreram por sorte e outra dezena de conhecidos que sofreram assaltos. Essa é a "política de segurança" do Rio de Janeiro, a política que privilegia um e abandona outros, vou colocar uma cama e ficar aguardando a UPP na minha área, quem sabe lá para 2050 ela chega aqui, espero estar vivo para comparecer a inauguração.

Investimento do Governo do RJ no Policial... (cadê notícia boa?)

Novos policiais da PM pagam até pelo material de limpeza

Mario Campagnani

Os problemas no Centro de Formação e Aperfeiçoamento de Praças (Cfap) da Polícia Militar não se restringem à falta de uniformes e aos salários atrasados, como o EXTRA vem denunciando desde agosto passado. Os alunos afirmam que precisam gastar dinheiro do próprio bolso para comprar o material de limpeza utilizado nos alojamentos e nas salas de aula. Além disso, itens básicos de asseio pessoal, como papel higiênico, não seriam fornecidos pela corporação.

— Todo mundo carrega um rolinho (de papel) lá para dentro — afirma um aluno.

De acordo com os alunos, a limpeza das instalações é uma cobrança constante dos instrutores. Cada turma, chamada de companhia pela PM, tem que cumprir essas tarefas, que influenciam, inclusive, nas notas que vão receber durante o curso.

— Para não deixar tudo sujo, a gente junta dinheiro e compra os materiais. Não é só desinfetante. Temos que comprar vassouras e escovas também. Cada aluno ajuda com R$ 1 ou R$ 2 — explica outro praça, acrescentando que havia alunos que não tinham dinheiro para ajudar na compra do material no começo do curso.

— Como todo mundo ficou dois meses sem receber os vencimentos, no início do curso, muita gente teve que contar com a ajuda da família, até para pagar a passagem para ir ao Cfap (em Sulacap, na Zona Oeste do Rio) — conta o aluno.

Uso ‘sem parcimônia’

A Polícia Militar nega a informação dos alunos de que não fornece material de limpeza. O Comando do Cfap afirma que os produtos são comprados e repassados às companhias do centro, que têm um efetivo médio de 500 alunos, cada. O comando admite, porém, que pode ocorrer a falta de material, justificando-a da seguinte forma, em nota oficial: "É comum que este material seja usado sem parcimônia ou mesmo apropriado pelo primeiro usuário, gerando dificuldades em sua reposição".

Apesar das dificuldades de reposição do material de limpeza, a PM afirma que não obriga nenhum aluno do Cfap a ter esse tipo de despesa. Sobre o pagamento dos dois primeiros meses em atraso, a corporação já afirmou que ele será regularizado em breve.

Quero uma estatística falando que uma favela antes da UPP tinha menos MORTES e menos TRÁFICO que depois da instalação da Unidade.

Só uma estatística.

Tá bom Zero, tá bom.
Depois não reclama.
Lá na frente a gente conversa.

prp escreveu:Quero uma estatística falando que uma favela antes da UPP tinha menos MORTES e menos TRÁFICO que depois da instalação da Unidade.

Só uma estatística.

Isso aí.
Vamos aos números então. Eles não mentem.

Outra coisa, viram a Isto É?
Aliados do Garotinho tentam melar as UPPs e derrubar o Beltrame...será pq?

Cuidado com as estatísticas!
Primeiro tem que saber quem coletou os dados, como arrumou os nºs...

Segundo dizem, "a matemática é divina e a estatística é do diabo"

PQD escreveu:um cinegrafista da Band morreu em uma cobertura ao vivo, tava demorando um reporter morrer em area de conflito, os caras cobrem noticia achando que estao cobrindo futebol, agora a ficha caiu pra eles, é bala comendo meu povo! fica esperto nao...

Na imagem da Record não pareceu claro o uso do colete não....

Mas tem que ver a imagem melhor..

abs

Retiro o que eu disse, na imagem da globo da para ver.. parece que o colete estava por baixo da camiseta. Uma pena.

abs

acabou de passar no Fantástico a reportagem. A Band em nota disse que toma todos os cuidados e que o repórter estava com o colete, no modelo permitido pelas forças armadas, mas, o tiro - de fuzil - atravessou. Condolências aos familiares, colegas e amigos.

e pelas imagens por pouco quem não leva o tiro era o policial, que estava a frente do repórter, mas protegido, não lembro se por poste ou árvore. Tomara que peguem os bandidos.