Fórum Defesa Brasil

Boss escreveu:Me comparar com "Jizuiz" é uma ofensa. Eu não fico denegrindo o que dá certo. Não apareço no tópico do PROSUB, do KC-390, dos mísseis, ou do Guarani, falando borracha sobre eles. Comemoro e aplaudo quando as coisas dão certo.

Não fico falando que vão dar errado, etc. Muita gente o faz, mas eu não.

O resto nem vale discutir de novo. Pela sua argumentação, vamos ficar até 2999 com F-5, porque até lá, é capaz de não resolverem nossos problemas na saúde, educação, infraestrutura e segurança pública, e não estaremos em guerra.

Os investimentos nas FAs que pedimos aqui não são uma hemorragia no orçamento das outras necessidades. Não queremos competir com a China ou com os EUA (tem gente que acha que devemos fazer isso, mas isso vc discute com elas... ).

Se todos os programas PROPOSTOS pelo próprio GF saíssem, todos estaríamos felizes. Não existe nada utópico ou que vá arregaçar os investimentos em saúde e educação, por exemplo...

As piadinhas e ironias eu dispenso.

Revista Naval

LA F 101 O LA F 105 PUEDEN IR "CEDIDAS" A BRASIL

Sería una operación similar al "leasing" (con tripulación y bandera española) del A 15 Cantabria a la Royal Australian Navy.

La excursión austral del AOR Cantabria no sería sin embargo la única "solución imaginativa" que se baraja en Defensa para apoyar las exportaciones del sector naval militar. Aunque no aparece reflejada en la información citada, otra posibilidad que parece abrirse camino es la enajenación de un buque de la serie F-100, mediante la cesión en caliente de una fragata F-100 de la primera serie (Álvaro de Bazán) o mediante la entrega a un tercer país de la fragata F-105 Cristóbal Colón, primer y de momento único buque de la segunda serie, que se encuentra en avanzado estado de construcción por parte de Navantia.

Países como Arabia Saudí o Brasil, en los que estos días se desarrollan acciones comerciales de alto nivel en el ámbito de la defensa, centrarían el interés por una operación de este tipo. A pesar de la lógica reserva informativa que rodea este tipo de negociaciones podemos deducir que los casos serían sensiblemente distintos: la Armada saudí opera en la actualidad buques principales de procedencia francesa. Para mantener la dualidad en sus proveedores puede decantarse por la adquisición de sistemas de armas de origen norteamericano, en este sentido ha trascendido su interés por destructores dotados de AEGIS y buques de menor porte basados en el concepto LCS (buque de combate litoral) de la US Navy.

Las fragatas F-100 son buques que se hallan encuadrados un escalón por debajo de los destructores norteamericanos en cuanto a desplazamiento y potencia de fuego, pero prácticamente equivalentes en sus sensores principales y sistema de combate. En cuando al concepto LCS, se trata de buques que encajan en las características de la futura fragata F-110, o su variante para la exportación F2M2 de Navantia, que se halla en fase de definición.

Por su parte Brasil enfrenta un proyecto de potenciación de su flota, el programa Prosuper que incluye, además de la construcción de buques de escolta y patrulla, la vertebración de su tejido productivo local. Históricamente en el ámbito de la construcción naval militar el país había sido a duras penas capaz de desarrollar el ensamblaje de submarinos y la construcción local de buques de entidad corbeta, todos ellos de diseño alemán. Más recientemente la potencia sudamericana se embarcó en un ambicioso programa para la construcción de submarinos tipo Scorpène con la francesa DCNS, y a más largo plazo la reactivación del longevo proyecto SNB (Submarino Nuclear Brasileiro).

Aparte de los condicionantes geoestratégicos de Brasil, la Marinha afronta la necesidad perentoria de disponer de medios para articular el dispositivo de seguridad de los importantes compromisos internacionales que asumirá el país en breve plazo: el mundial de fútbol FIFA en 2014 y los Juegos Olímpicos de Río de Janeiro en 2016. En este sentido, la forma más eficiente de contar con un buque de guerra dotado de un sistema de defensa antiaérea moderno sería incorporando un buque ya en servicio en alguna marina. Las fragatas F-100 en servicio en la Armada española están dentro del primer cuarto de vida operativa, no superando los 10 años de servicio la cabeza de la serie.

Implicaciones diplomáticas e industriales de una carambola a cuatro bandas

La cesión de una fragata de la Armada española por motivos de oportunidad industrial podría calificarse como solución imaginativa pero en absoluto novedosa. Ya a comienzos de los años 80 las dos últimas corbetas de las serie Descubierta fueron cedidas a Egipto sin haber llegado a enarbolar la bandera española.

La complejidad de la negociación para alcanzar un acuerdo de este tipo hace necesario poner de acuerdo no sólo a las empresas oferentes, en este caso Navantia y la norteamericana Lockheed Martin que mantienen una colaboración para concurrir en mercados internacionales, sino el establecimiento de acuerdos entre los estados y también entre las respectivas armadas.

En el plano presupuestario e industrial la enajenación de una fragata F-100 puede arrojar efectos positivos en el corto plazo, permitiendo librar fondos para la construcción de un nuevo buque de la segunda serie en su sustitución. Tratándose de un proyecto ya desarrollado, su prefabricación podría iniciarse en plazos relativamente breves contribuyendo de esta forma a paliar la baja ocupación actual de los astilleros estatales y desplazando el "problema" de la eventual entrada en servicio de unidades, que de otra forma estarían sujetas a un obligado repliegue de actividad debido a la constricción presupuestaria, para más adelante confiando en una coyuntura económica más favorable.[/b]
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henriquejr escreveu:Como diz o Marino, noticia tirada do forum irmão, postada pelo Marcelo Bahia!

Revista Naval

LA F 101 O LA F 105 PUEDEN IR "CEDIDAS" A BRASIL

Sería una operación similar al "leasing" (con tripulación y bandera española) del A 15 Cantabria a la Royal Australian Navy.

La excursión austral del AOR Cantabria no sería sin embargo la única "solución imaginativa" que se baraja en Defensa para apoyar las exportaciones del sector naval militar. Aunque no aparece reflejada en la información citada, otra posibilidad que parece abrirse camino es la enajenación de un buque de la serie F-100, mediante la cesión en caliente de una fragata F-100 de la primera serie (Álvaro de Bazán) o mediante la entrega a un tercer país de la fragata F-105 Cristóbal Colón, primer y de momento único buque de la segunda serie, que se encuentra en avanzado estado de construcción por parte de Navantia.

Países como Arabia Saudí o Brasil, en los que estos días se desarrollan acciones comerciales de alto nivel en el ámbito de la defensa, centrarían el interés por una operación de este tipo. A pesar de la lógica reserva informativa que rodea este tipo de negociaciones podemos deducir que los casos serían sensiblemente distintos: la Armada saudí opera en la actualidad buques principales de procedencia francesa. Para mantener la dualidad en sus proveedores puede decantarse por la adquisición de sistemas de armas de origen norteamericano, en este sentido ha trascendido su interés por destructores dotados de AEGIS y buques de menor porte basados en el concepto LCS (buque de combate litoral) de la US Navy.

Las fragatas F-100 son buques que se hallan encuadrados un escalón por debajo de los destructores norteamericanos en cuanto a desplazamiento y potencia de fuego, pero prácticamente equivalentes en sus sensores principales y sistema de combate. En cuando al concepto LCS, se trata de buques que encajan en las características de la futura fragata F-110, o su variante para la exportación F2M2 de Navantia, que se halla en fase de definición.

Por su parte Brasil enfrenta un proyecto de potenciación de su flota, el programa Prosuper que incluye, además de la construcción de buques de escolta y patrulla, la vertebración de su tejido productivo local. Históricamente en el ámbito de la construcción naval militar el país había sido a duras penas capaz de desarrollar el ensamblaje de submarinos y la construcción local de buques de entidad corbeta, todos ellos de diseño alemán. Más recientemente la potencia sudamericana se embarcó en un ambicioso programa para la construcción de submarinos tipo Scorpène con la francesa DCNS, y a más largo plazo la reactivación del longevo proyecto SNB (Submarino Nuclear Brasileiro).

Aparte de los condicionantes geoestratégicos de Brasil, la Marinha afronta la necesidad perentoria de disponer de medios para articular el dispositivo de seguridad de los importantes compromisos internacionales que asumirá el país en breve plazo: el mundial de fútbol FIFA en 2014 y los Juegos Olímpicos de Río de Janeiro en 2016. En este sentido, la forma más eficiente de contar con un buque de guerra dotado de un sistema de defensa antiaérea moderno sería incorporando un buque ya en servicio en alguna marina. Las fragatas F-100 en servicio en la Armada española están dentro del primer cuarto de vida operativa, no superando los 10 años de servicio la cabeza de la serie.

Implicaciones diplomáticas e industriales de una carambola a cuatro bandas

La cesión de una fragata de la Armada española por motivos de oportunidad industrial podría calificarse como solución imaginativa pero en absoluto novedosa. Ya a comienzos de los años 80 las dos últimas corbetas de las serie Descubierta fueron cedidas a Egipto sin haber llegado a enarbolar la bandera española.

La complejidad de la negociación para alcanzar un acuerdo de este tipo hace necesario poner de acuerdo no sólo a las empresas oferentes, en este caso Navantia y la norteamericana Lockheed Martin que mantienen una colaboración para concurrir en mercados internacionales, sino el establecimiento de acuerdos entre los estados y también entre las respectivas armadas.

En el plano presupuestario e industrial la enajenación de una fragata F-100 puede arrojar efectos positivos en el corto plazo, permitiendo librar fondos para la construcción de un nuevo buque de la segunda serie en su sustitución. Tratándose de un proyecto ya desarrollado, su prefabricación podría iniciarse en plazos relativamente breves contribuyendo de esta forma a paliar la baja ocupación actual de los astilleros estatales y desplazando el "problema" de la eventual entrada en servicio de unidades, que de otra forma estarían sujetas a un obligado repliegue de actividad debido a la constricción presupuestaria, para más adelante confiando en una coyuntura económica más favorable.[/b]
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Luís Henrique escreveu:Lord, A MB então ficaria satisfeita em utilizar o sistema americano AEGIS?

Aqueles problemas citados de manutenção nos EUA, o que a MB pensa sobre isto?

Até dezembro, terá início um programa de compras de cerca de R$ 8 bilhões, que inclui diversos tipos de embarcações para aumentar a presença e a força de combate no mar.

Marino escreveu:Notaram esta parte da reportagem:

Até dezembro, terá início um programa de compras de cerca de R$ 8 bilhões, que inclui diversos tipos de embarcações para aumentar a presença e a força de combate no mar.

Lord Nauta escreveu:

Marino escreveu:Notaram esta parte da reportagem:

O PROSUPER,primeira fase, vai sair antes do FX.2


BZ Marinha do Brasil.





Sds


Lord Nauta

P44 escreveu:"embarcações"? Ainda se fossem NAVIOS...