VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: VENEZUELA

#9016 Mensagem por Zelhos » Sáb Abr 27, 2019 1:06 am

gabriel219 escreveu: Sáb Abr 27, 2019 12:15 am
Zelhos escreveu: Sex Abr 26, 2019 7:02 pm

Agora virou moda tentar desacreditar as forças armadas com acusações de positivismo, claro, repetidas pelo faraó de Pinheiros. O que causa estranheza nisso é que o Bolsonaro é um positivista inveterado, não é o próprio Bolsonaro que se elegeu com um discurso positivista na educação, inclusive com a padronização do ensino militar mas escolas públicas? E veja a medida que ele anunciou hoje mesmo, vai fechar cursos de humanas para aplicar mais dinheiro em cursos tecnicistas nas universidades federais. O argumento dele? Que veterinária e não fisolofia é o que faz o país progredir.
Mais interessante é ver o mesmo pessoal olavete defender a medida, quando o próprio Olavo sempre pregou o contrário, inclusive, colocando a culpa da Vitória da esquerda na tecnocracia dos militares. Isso é a "guerra cultural" e o "investimento em alta cultura" defendido pelos bolsonaristas?
Sobre o Mourão, ele tem total razão, primeiro porque ninguém apoia aquela oposição venezuelana, segundo porque o Maduro tem bastante apoio interno. A quem interessa uma Líbia nas nossas portas? Qual seria o tamanho do problema para o Brasil? Isso só interessa aos EUA, já que uma guerra civil é a desculpa predileta dos americanos para uma intervenção.
Não falei Forças Armadas, falei boa parte dos Generais. E sim e são Positivistas, inclusive deixam claro a isso.

Mas esperai, quem falou em "Oposição Venezuelana"? Fui claro o suficiente para que entenda Venezuelanos como a população ao todo e o próprio Mourão falou da população ao todo. Defender desarmamento da população pra não causar guerra civil contra um Regime Ditatorial genocida é discurso de Ditador ou de imbecil. Ninguém aqui falou sobre a Oposição Venezuelana, que é um PSDB mais esquerdista. Leia novamente!

Primeiro que se a população tivesse armada, Maduro nem teria sido reeleito. E outra, Maduro não tem apoio interno, ele tem apoio dos Militares que são sustentados pelos Russos. Ao menos sinal possível de queda inevitável do Maduro, vai haver um golpe Militar para assegurar o controle Russo da região. Maduro é uma marionete, não é a mão que controla as cordinhas. Achei que isso já tivesse o suficientemente claro até aqui.

Mentira sua, ele não usou esse argumento. Assisti a live e ficou muito claro que o Ministro Weintraub disse que, resumindo: "áreas STEM trazem maior benefício para o país que os atuais cursos de Filosofia e Sociologia". Japão concluiu a mesma coisa, estão errados e nós que estávamos certos?

Fechar cursos de humanas? O que vai ocorrer é descentralização de recursos, com boa parte deles indo para cursos STEM. Não há nada ver com tecnocracia, pois muitos desses cursos há filosofia e sociologia. Meu curso de Engenharia na UFPE teve 2 cadeiras disso e aprendi muito mais sobre Filosofia fora da faculdade do que dentro, pois nunca vi minha professora durante o curso, a conheci numa reportagem no NETV (Globo), durante uma manifestação pró-Dilma em 2013. Essa é a realidade dos cursos de Filosofia e Sociologia no país. Inclusive quem dava aula era um "ajudante" da UJS e ouvi mais a palavra Marx e Rosseau do que Marx.

Chegaram a dar aulas e aulas sobre Robespierre e nunca falaram um "a" sobre até mesmo sobre qualquer outra coisa. Era recomendado ler livros como "A República" e "Axioma", mas nunca caiam em prova. Isso é curso de Filósofos e Sociólogos? Posso lhe assegurar que a mesma realidade se encontra, com menor ou maior grau, em praticamente todas as universidades.

E sua confusão sobre guerra cultural é tremendamente errada! Nada tem a ver com fazer cursos de filosofia ou sociologia, mas sim na maneira com que atuam os Intelectuais Orgânicos idealizados por Gramsci. O combate não se trata de aprender sobre Aristóteles, Sócrates, Sofocracia ou outra coisa, mas desfazer toda uma cadeia de doutrinação cultural idealizada pelo citado. Isso é guerra cultural!

Seu desconhecimento sobre o que é guerra cultural e quais os seus "vetores" é muito claro.
Espera lá, quem foi que disse que o Maduro não tem apoio interno? O Bolsonaro? Os EUA? Oras, pergunte aos venezuelanos se ele tem ou não, existem muitos canais na internet para você perguntar diretamente para eles. Dizer que o Maduro não tem apoio interno é o mesmo que dizer que o PT não tem. E mais, por que cargas d'água você pensa que as armas estariam só nas mãos de quem é contra o Maduro? Isso não tem o menor cabimento, os pró-Maduro também teriam, como já tem hoje, que resultado isso teria se não uma guerra civil? A quem interessa uma guerra civil na região? Armas não podem estar nas mãos de países politicamente instáveis, isso é uma questão básica de defesa, existe algum lugar do mundo onde uma população armada, na situação da Venezuela, não fez guerra civil? O próprio viés que você coloca já é pró-guerra, para você, as armas podem estar na mão da população se essa quiser lutar contra o governo que você se opõem, mas se esquece que essa mesma população pode usar das armas para instalar tiranias. Oras, quem foi que escolheu o chavismo se não o próprio povo venezuelano? E veja, Chaves sofreu uma tentativa de golpe e teve apoio massivo da população, então sair por aí dando golpe é muito mais complicado do que você faz parecer. Sobre os russos e o Maduro ser uma marionete, isso é lorota, os russos não apoiam o regime, o que os russos querem é não tomar calote e para isso precisam do Maduro no poder, uma vez que a oposição é marionete dos americanos e dará calote nos russos. Basta garantir o interesse dos russos e eles retirarão o apoio ao Maduro, simples, pra que você acha que os russos vão querer se meter lá?

E "ter maior benefício para o país" é o quê? A questão japonesa não tem absolutamente nada a ver com a nossa, eles SUGERIRAM, as universidades logo trataram de rechaçar essa possibilidade, por causa da queda da taxa de natalidade e consequente perda de mão de obra. Por acaso aqui falta mão de obra para a área de exatas? Não, tanto que a melhor maneira de se manter desempregado no Brasil é ostentar um diploma de engenharia.

E sim, é o fechamento, não existe centralização de curso de humanas, isso é o eufemismo que ele criou. E mais uma vez, veja só o tom que você dá, então ao invés de corrigir as distorções e o aparelhamento do currículo, faz-se o quê? Fecha os cursos, excelente, é assim mesmo que se faz guerra cultural, ao invés de se ocupar os espaços o gênio restringe os espaços. Oras, se os cursos são ruins, se tem esquerdistas, que se reforme, oras, curso de exatas também são lotados de esquerdistas. Já viu como é uma turma de estatística? Da área de informática? De psicologia? Até de medicina tem maioria de esquerdistas. Isso é tecnocracia sim, o Bolsonaro sempre foi tecnocrata e sempre defendeu a tecnocracia na educação, essa sempre foi a proposta dele para a área.

Sobre a sua concepção de guerra cultural, isso sim é totalmente errado. Guerra cultural é sobre ler Sócrates e Aristóteles sim, por que você acha que o Olavo insiste na "alta cultura"? Você acha que os intelectuais orgânicos se formam como? Acha que meia dúzia de ignorante como o Bolsonaro vão ter qualquer chance contra eles se "tirarem seus lugares de fala"? Oras, o que eles querem é isso mesmo, isso só dá mais munição para eles. Guerra cultural se luta com cultura, como vão produzir cultura com curso de veterinária? Mantendo as universidades aparelhadas e tentando estrangular os departamentos, que prontamente receberão recursos de outros lugares para denunciar a censura? E sim, é censura mesmo, isso é exatamente a mesma ideia do Escola Sem Partido, que era uma ideia idiota criada por gente que não sabia nada de guerra cultural, onde ao invés de disputar os espaços, tentavam criar coerção contra o outro lado, coisa que nunca funcionou.
A cadeia de doutrinação só vai ser desfeita quando gente séria tomar o lugar dos charlatães, isso nunca vai acontecer quando esses lugares se tornarem ainda mais restritos e fechados no grupinho de esquerda.
Endeusam tanto o Olavo, mas sempre fazem o contrário do que ele manda fazer, impressionante. Engraçado que quando o Olavo fala besteira, quem não segue a risca é chamado de comunista.





Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13909
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2397 vezes

Re: VENEZUELA

#9017 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 27, 2019 2:41 am

Zelhos escreveu: Sáb Abr 27, 2019 1:06 am Espera lá, quem foi que disse que o Maduro não tem apoio interno? O Bolsonaro? Os EUA? Oras, pergunte aos venezuelanos se ele tem ou não, existem muitos canais na internet para você perguntar diretamente para eles. Dizer que o Maduro não tem apoio interno é o mesmo que dizer que o PT não tem. E mais, por que cargas d'água você pensa que as armas estariam só nas mãos de quem é contra o Maduro? Isso não tem o menor cabimento, os pró-Maduro também teriam, como já tem hoje, que resultado isso teria se não uma guerra civil? A quem interessa uma guerra civil na região? Armas não podem estar nas mãos de países politicamente instáveis, isso é uma questão básica de defesa, existe algum lugar do mundo onde uma população armada, na situação da Venezuela, não fez guerra civil? O próprio viés que você coloca já é pró-guerra, para você, as armas podem estar na mão da população se essa quiser lutar contra o governo que você se opõem, mas se esquece que essa mesma população pode usar das armas para instalar tiranias. Oras, quem foi que escolheu o chavismo se não o próprio povo venezuelano? E veja, Chaves sofreu uma tentativa de golpe e teve apoio massivo da população, então sair por aí dando golpe é muito mais complicado do que você faz parecer. Sobre os russos e o Maduro ser uma marionete, isso é lorota, os russos não apoiam o regime, o que os russos querem é não tomar calote e para isso precisam do Maduro no poder, uma vez que a oposição é marionete dos americanos e dará calote nos russos. Basta garantir o interesse dos russos e eles retirarão o apoio ao Maduro, simples, pra que você acha que os russos vão querer se meter lá?
Não distorça!

Eu disse que Maduro está no poder muito por causa da Rússia e China que ainda permite, não por apoio interno. Os Generais são financiados pela Rússia, pois a Venezuela está quebrada. A PDVSA é uma sucata ambulante que mal consegue produzir alguma coisa, se ainda consegue.

"Os Russos não apoiam o Regime". Cara, lugar de piada é em outro tópico.

A oposição é "marionete" do EUA? Está falando de Guaidó ou de Capriles? Não existe "A Oposição Venezuelana", existe AS oposiçõeS. Não é somente um grupo ali, há inclusive Chavistas opositores ao Maduro, então colocar tudo num balaio de gato é um erro gigantesco. Existem Chavistas, Esquerdistas, Centro-Esquerda e Universitários, estes últimos estão Conservadores e até Libertários, como Rumbo Libertád. Nenhum deles se bate, inclusive se odeiam.

Quando falei do "Armamento" era armamento civil, NÃO tem absolutamente anda ver em sair distribuindo armas para oposição e criar uma guerra civil.

"Chaves sofreu uma tentativa de golpe e teve apoio massivo da população, então sair por aí dando golpe é muito mais complicado do que você faz parecer". Eu faço o quê?

Mas realmente, Chaves e Maduro possuem basicamente a mesma popularidade. Nunca tinha pensado nisso, acho que os protestos atuais são de uma minoria.
Zelhos escreveu: Sáb Abr 27, 2019 1:06 amE "ter maior benefício para o país" é o quê? A questão japonesa não tem absolutamente nada a ver com a nossa, eles SUGERIRAM, as universidades logo trataram de rechaçar essa possibilidade, por causa da queda da taxa de natalidade e consequente perda de mão de obra. Por acaso aqui falta mão de obra para a área de exatas? Não, tanto que a melhor maneira de se manter desempregado no Brasil é ostentar um diploma de engenharia.

E sim, é o fechamento, não existe centralização de curso de humanas, isso é o eufemismo que ele criou. E mais uma vez, veja só o tom que você dá, então ao invés de corrigir as distorções e o aparelhamento do currículo, faz-se o quê? Fecha os cursos, excelente, é assim mesmo que se faz guerra cultural, ao invés de se ocupar os espaços o gênio restringe os espaços. Oras, se os cursos são ruins, se tem esquerdistas, que se reforme, oras, curso de exatas também são lotados de esquerdistas. Já viu como é uma turma de estatística? Da área de informática? De psicologia? Até de medicina tem maioria de esquerdistas. Isso é tecnocracia sim, o Bolsonaro sempre foi tecnocrata e sempre defendeu a tecnocracia na educação, essa sempre foi a proposta dele para a área.
Falso, pois 26 das 60 instituições Japonesas de Ensino Superior tiveram centros de Humanas fechados ou reduziram seus corpos docentes. Segundo o então Ministro da Educação Japonês, "Shimomura", a medida foi para “tomem medidas para abolir organizações de ciências humanas e sociais ou convertê-las para servir a áreas que atendem melhor às necessidades da sociedade". Isso são palavras dele e é encontrada na própria Nota do Ministro, que foi citada pelo Ministro Weintraub.

Mais uma vez você continua insistindo na mentira de "fechar cursos". Lamentável!

A questão de "cursos de exatas serem lotados de Esquerdista" é que pela óbvia diferença entre o conteúdo, a implementação de uma ideologia se torna mais dificultosa. Na minha especialização, uma das minhas professoras ia com camisa de "Fora Temer" pra aula. Ela ia fazer o quê? Me ensinar Física de Materiais baseados na teoria Gramsciana? Meu outro professor ia me ensinar como Resistores ou uma Ponte Wheatstone oprimia a sociedade?
Zelhos escreveu: Sáb Abr 27, 2019 1:06 amOras, se os cursos são ruins, se tem esquerdistas, que se reforme[...]
Esse ponto fiz questão de separar. Você tem alguma noção de conhecimento jurídico? Sabe que Professor Universitário só pode ser dispensado baseado em órgão colegiado?

A única maneira seria escolha de Reitores, porém ele só faz isso em Universidades Federais, o que não resolveria o problema.
Zelhos escreveu: Sáb Abr 27, 2019 1:06 amSobre a sua concepção de guerra cultural, isso sim é totalmente errado. Guerra cultural é sobre ler Sócrates e Aristóteles sim, por que você acha que o Olavo insiste na "alta cultura"? Você acha que os intelectuais orgânicos se formam como? Acha que meia dúzia de ignorante como o Bolsonaro vão ter qualquer chance contra eles se "tirarem seus lugares de fala"? Oras, o que eles querem é isso mesmo, isso só dá mais munição para eles. Guerra cultural se luta com cultura, como vão produzir cultura com curso de veterinária? Mantendo as universidades aparelhadas e tentando estrangular os departamentos, que prontamente receberão recursos de outros lugares para denunciar a censura? E sim, é censura mesmo, isso é exatamente a mesma ideia do Escola Sem Partido, que era uma ideia idiota criada por gente que não sabia nada de guerra cultural, onde ao invés de disputar os espaços, tentavam criar coerção contra o outro lado, coisa que nunca funcionou.
A cadeia de doutrinação só vai ser desfeita quando gente séria tomar o lugar dos charlatães, isso nunca vai acontecer quando esses lugares se tornarem ainda mais restritos e fechados no grupinho de esquerda.
Endeusam tanto o Olavo, mas sempre fazem o contrário do que ele manda fazer, impressionante. Engraçado que quando o Olavo fala besteira, quem não segue a risca é chamado de comunista.

Cara, quê? Onde eu disse que NÃO deveria pra ler sobre Sócrates e Aristóteles e isso não era guerra cultural? Eu mesmo disse que o conteúdo sobre filósofos gregos era praticamente inexistente, ainda completei dizendo que é um erro grave isso, pois Faculdade de Filosofia não está lá pra ensinar verdadeiramente Filosofia e sim para formar Militantes, dei um exemplo meu próprio curso! Em momento algum eu falei que não deveria se ensinar ou aprender sobre Filósofos gregos, ainda mais os dois que citei, eu falei que Guerra Cultural não se RESUME ao conhecimento teórico da Filosofia e sim o combate da hegemonia por meio TAMBÉM de estudos da cultura clássica, inclusive não somente Filósofos Gregos como Moral Judaico-Cristã e toda Ética estabelecida na Civilização Ocidental com grande influência da Igreja Católica.

Falei que Guerra Cultural é sobre quebra ou estabelecimento de uma hegemonia por meio de Intelectuais orgânicos, basicamente infiltrados para impor esta ou aquela ideologia, em nosso caso Ideologia Marxista. Se você está dizendo que esse conceito é errado, deveria se voltar para livros de Grasmci, Saul Alinsky e até mesmo David Horowitz.

Se isso não estava claro, bastava perguntar e não dá um ataque de distorção absurda.

Quando se ensina muito mais sobre Marx e Robespierre do que Sócrates, Safo, Aristóteles ou mesmo Plutarco então não está se ensinando Filosofia, está se formando militantes. Eu como pagador de impostos, que pago pra gente rica estudar em escola pública não quero que meu dinheiro seja usado para converter gente em um monte de zumbis.

"Ao invés de disputar espaços"? Minha nossa, alunos que discordam são impedidos ou boicotados, as vezes até agredidos. Professores são impedidos de dar aula, ameaçados e agredidos. Você tem alguma noção do que ocorre em universidades públicas? Já foi em uma? Acha que Universidades Brasileiras são palcos de Debate? Cara, fala sério!




Avatar do usuário
Sterrius
Sênior
Sênior
Mensagens: 5140
Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 323 vezes

Re: VENEZUELA

#9018 Mensagem por Sterrius » Sáb Abr 27, 2019 3:34 am

Filosofia e Sociologia só são ensinados a 14mil alunos de um universo de 2 milhões na rede pública.
E a falta de filosofos e sociologos pras escolas era de 50% em 2008 e de 70% em 2015.

Mas com certeza o Brasil resolverá seus problemas de curso superior diminuindo a oferta de tais cursos.
Se der pra abrir um puxadinho de engenharia em 1 universidade com a grana salva vai ser muito. :lol: :lol:

E depois não entendem porque os colégios tão aceitando qualquer um que saiba ler qualquer coisa pra ser filosófo em escolas.

Estou esperando a volta da Moral & Civica nas universidades. :mrgreen:




Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: VENEZUELA

#9019 Mensagem por Zelhos » Sáb Abr 27, 2019 10:00 am

gabriel219 escreveu: Sáb Abr 27, 2019 2:41 am Não distorça!

Eu disse que Maduro está no poder muito por causa da Rússia e China que ainda permite, não por apoio interno. Os Generais são financiados pela Rússia, pois a Venezuela está quebrada. A PDVSA é uma sucata ambulante que mal consegue produzir alguma coisa, se ainda consegue.

"Os Russos não apoiam o Regime". Cara, lugar de piada é em outro tópico.

A oposição é "marionete" do EUA? Está falando de Guaidó ou de Capriles? Não existe "A Oposição Venezuelana", existe AS oposiçõeS. Não é somente um grupo ali, há inclusive Chavistas opositores ao Maduro, então colocar tudo num balaio de gato é um erro gigantesco. Existem Chavistas, Esquerdistas, Centro-Esquerda e Universitários, estes últimos estão Conservadores e até Libertários, como Rumbo Libertád. Nenhum deles se bate, inclusive se odeiam.

Quando falei do "Armamento" era armamento civil, NÃO tem absolutamente anda ver em sair distribuindo armas para oposição e criar uma guerra civil.

"Chaves sofreu uma tentativa de golpe e teve apoio massivo da população, então sair por aí dando golpe é muito mais complicado do que você faz parecer". Eu faço o quê?

Mas realmente, Chaves e Maduro possuem basicamente a mesma popularidade. Nunca tinha pensado nisso, acho que os protestos atuais são de uma minoria.


Não, o Maduro não está no poder por causa da Rússia e da China, isso é o discurso inventado, no Brasil, para justificar essa falsa guerra fria que a neo-direita quer inventar. O interesse da Rússia e da China por ali é meramente comercial, essa teoria de que Rússia e China sustentam Maduro é mentira de quem defende a intervenção americana por lá, ponto.

E sim, a oposição é marionete dos EUA, negar isso é negar que o céu é azul ou que a água é molhada, não existe legitimidade nessa oposição, duvida? Pensa que sou petista? Oras, chegue para um venezuelano e pergunte, assim como o que existe é uma oposição, oposição essa que está representada na assembleia nacional. Isso de chavistas contra Maduro chega a ser piada, são tão contra o Maduro quanto o PSOL é contra o PT. Entenda, esquerda não faz oposição contra esquerda, o PCO vive falando mal do PT, mas está sempre apoiando. A oposição venezuelana é homogênea sim, esse negócio de ficar segmentando, dizendo que um gosta de sorvete de limão e outro gosta de sorvete de morango é propaganda para tentar legitima-los. Sabe o que todos esses grupos de "oposição" tem em comum? Ninguém tem apoio do povo. Não lhe é estranho que tantos grupos heterogêneos não consigam cooptar grupo social algum? Só isso já é indicativo que são uma coisa só.

E o que o armamento civil significa se não armas nas mãos da oposição? Você deixa claro que o armamento civil seria ótimo para uma reação armada contra o governo, claro, ignorando o fato de que o outro lado também teria armas. Sua ideia de armamento civil não teria nenhum outro resultado se não a guerra civil e você sabe muito bem disso. A guerra civil não seria boa para ninguém, a não ser para os EUA, que adoram fomentar uma guerra, claro, sem pagar a conta por ela, mas o Brasil é do lado da Venezuela, a contra chegaria para nos a galope. Se você acha """""""um povo""""""" com muitas aspas, armado iria dar um golpe e ficar por isso mesmo, esquece, se esse fosse o desejo do povo eles já teriam derrubado aquilo lá. Que povo tão unido é esse que não junta um milhão para invadir a suprema corte? Ninguém iria fuzilar um milhão de pessoas. O que se via nas manifestações venezuelanas era justamente um grupo muito homogêneo de pessoas, na sua grande maioria jovens, (o que já é uma fraqueza de qualquer movimento politico, já que o jovem apoia qualquer porcaria para se sentir poderoso) e com pouca massa. Esse mesmo grupo desistiu dessa abordagem por ver que era fracassada justamente por não conquistar apoio dos demais.

A Dilma nunca teve tanta popularidade quanto Lula, por causa disso ela não tinha apoio? E nem vou falar sobre Gaddafi, Assad e tantos outros que diziam não ter apoio da população para justificar a intervenção.

gabriel219 escreveu: Sáb Abr 27, 2019 2:41 amFalso, pois 26 das 60 instituições Japonesas de Ensino Superior tiveram centros de Humanas fechados ou reduziram seus corpos docentes. Segundo o então Ministro da Educação Japonês, "Shimomura", a medida foi para “tomem medidas para abolir organizações de ciências humanas e sociais ou convertê-las para servir a áreas que atendem melhor às necessidades da sociedade". Isso são palavras dele e é encontrada na própria Nota do Ministro, que foi citada pelo Ministro Weintraub.

Mais uma vez você continua insistindo na mentira de "fechar cursos". Lamentável!

A questão de "cursos de exatas serem lotados de Esquerdista" é que pela óbvia diferença entre o conteúdo, a implementação de uma ideologia se torna mais dificultosa. Na minha especialização, uma das minhas professoras ia com camisa de "Fora Temer" pra aula. Ela ia fazer o quê? Me ensinar Física de Materiais baseados na teoria Gramsciana? Meu outro professor ia me ensinar como Resistores ou uma Ponte Wheatstone oprimia a sociedade?
E por qual motivo as universidades japonesas fecharam cursos de humanas? Por que o governo mandou? O que você disse não faz o menor sentido, isso era um movimento de 20 anos, que nada tem a ver com o governo japonês, alias, o que o governo japonês propôs foi a abolição das ciências humanas, isso foi proposto a pouco anos, isso foi rechaçado pelas universidades. Usar esse fato para justificar a ação politica do MEC chega a ser desonestidade. Como eu disse, o Japão fez isso por necessidade, necessidade de mão de obra, o que está querendo se fazer aqui é o contrário, é por ideologia, ideologia tecnicista e partidária. Sobre a nota de ministro, o ministro vai distorcer, omitir, mentir sobre tudo e todos para defender suas medidas, afinal, ele é pago para isso.

Mas, coisa que você não sabe, é que o próprio Japão está revertendo isso.

https://oglobo.globo.com/sociedade/japa ... o-23624694

Mas aqui, devemos formar veterinários, afinal, esse é o país do gado.

gabriel219 escreveu: Sáb Abr 27, 2019 2:41 amEsse ponto fiz questão de separar. Você tem alguma noção de conhecimento jurídico? Sabe que Professor Universitário só pode ser dispensado baseado em órgão colegiado?

A única maneira seria escolha de Reitores, porém ele só faz isso em Universidades Federais, o que não resolveria o problema.


Claro que eu tenho, a pergunta deve ser, porque o chefe de Estado se esquiva da sua responsabilidade de fazer correções para tentar fazer gambiarra? O Bolsonaro foi eleito para quê? Para fazer e mudar leis, ou para tentar contornar a lei? Ele próprio não se elegeu com um discurso anti-aparelhamento? Esse é o desaparelhamento que ele prometeu, onde nem coragem para enfrentar esse pessoal, que não faz nada além de barulho, ele tem? Além do mais, a responsabilidade do Bolsonaro é pelas UFs mesmo, queria que ele metesse o bedelho nas estaduais? O Bolsonaro é presidente, não imperador.

Aí eu te pergunto, essa ação do Bolsonaro é efetiva em quê? Além, claro, de fortalecer a própria esquerda? Ele pensa que vai ficar perpetuamente no poder? Qual seria a dificuldade para o próximo governo reverter isso?

"Ah! Mas se mudar a lei o próximo governo também reverte".

E não vai ter um para levantar a voz contra isso? Cadê a oposição? Se existe um momento para concertar as universidades, é agora, mas o Bolsonaro, como é covarde, não fará e tentará fazer uma gambiarra, assim como ele foi covarde na hora de cumprir o que prometeu na questão das armas e acabou piorando a situação.

gabriel219 escreveu: Sáb Abr 27, 2019 2:41 amCara, quê? Onde eu disse que NÃO deveria pra ler sobre Sócrates e Aristóteles e isso não era guerra cultural? Eu mesmo disse que o conteúdo sobre filósofos gregos era praticamente inexistente, ainda completei dizendo que é um erro grave isso, pois Faculdade de Filosofia não está lá pra ensinar verdadeiramente Filosofia e sim para formar Militantes, dei um exemplo meu próprio curso! Em momento algum eu falei que não deveria se ensinar ou aprender sobre Filósofos gregos, ainda mais os dois que citei, eu falei que Guerra Cultural não se RESUME ao conhecimento teórico da Filosofia e sim o combate da hegemonia por meio TAMBÉM de estudos da cultura clássica, inclusive não somente Filósofos Gregos como Moral Judaico-Cristã e toda Ética estabelecida na Civilização Ocidental com grande influência da Igreja Católica.

Falei que Guerra Cultural é sobre quebra ou estabelecimento de uma hegemonia por meio de Intelectuais orgânicos, basicamente infiltrados para impor esta ou aquela ideologia, em nosso caso Ideologia Marxista. Se você está dizendo que esse conceito é errado, deveria se voltar para livros de Grasmci, Saul Alinsky e até mesmo David Horowitz.

Se isso não estava claro, bastava perguntar e não dá um ataque de distorção absurda.

Quando se ensina muito mais sobre Marx e Robespierre do que Sócrates, Safo, Aristóteles ou mesmo Plutarco então não está se ensinando Filosofia, está se formando militantes. Eu como pagador de impostos, que pago pra gente rica estudar em escola pública não quero que meu dinheiro seja usado para converter gente em um monte de zumbis.

"Ao invés de disputar espaços"? Minha nossa, alunos que discordam são impedidos ou boicotados, as vezes até agredidos. Professores são impedidos de dar aula, ameaçados e agredidos. Você tem alguma noção do que ocorre em universidades públicas? Já foi em uma? Acha que Universidades Brasileiras são palcos de Debate? Cara, fala sério!
Espera lá, eu pensei que você era engenheiro. Nos cursos de humanas se estuda sim os gregos, se fazem bem ou mal, é outra história, agora, dizer que não estuda é lorota. Se você não teve, isso se deve a natureza do seu curso.

E como você pensa que se combate a hegemonia da esquerda? Tomando ações como essa? Você viu o vídeo que eu postei? Tanto o fechamento de cursos de humanas como o escola sem partido são medidas estupidas que só servem para justificar o discurso da esquerda. A hegemonia vai ser quebrada dentro do debate e da produção cultura, não com cerceamento da cultura. Quando você fecha cursos de humanas você está atingindo quem? Aqueles que já estão lá? NÃO, você está atingindo aqueles que deveriam entrar ali e fazer o combate cultural.
Sobre a "moral-jucaico-cristã", isso não existe, nunca existiu e nunca vai existir, judaísmo e cristianismo são incompatíveis, suas morais são antagonistas entre si, esse termo foi inventado por terroristas islâmicos para justificar o combate as duas religiões e aparelhada por judaizantes a contra gosto dos próprios judeus, alias, essa concepção de "ocidente" criado pela neo-direita também é fraudulento, o que eles chamam de ocidente é atlantismo, é o inverso do que o ocidente realmente significa. Até porque, o que formou o ocidente foi o oriente, a Grécia fica no oriente, o cristianismo é oriental, o direito romano não formou o ocidente. Por que estou falando isso? Por que isso também é gramscismo, é gramscismo de direita, isso é guerra cultural e é isso que está sendo ensinado por essa neo-direita. Vê como você é enganado e nem percebe? É por isso que os espaços devem ser ocupados e é por isso que a ocupação de espaços deve ser feita.

Eu conheço muito bem o ambiente dentro das universidades, mas eu nunca tive medo nem de maconheiro e nem de homossexual, qualquer um que se intimide com eles nem deveria estar fazendo parte disso. Então vamos fechar as universidades por medo de um bando de vagabundos raquíticos portadores de HIV? Por que você acha que isso é chamado de guerra cultural? Se não existisse resistência violenta não seria guerra.

Se você acha que fechando os cursos de humanas o currículo irá mudar e Marx será trocado por Santo Tomás, pode tirar seu cavalinho da chuva, o único efeito que isso terá é fortalecer ainda mais aqueles que insistem em Marx, que deveria ser estudado por todos, você não pode se posicionar contra ou a favor do que não conhece. Se ficar assim, sabe o que vai acontecer? Vão começar a aparecer cursos particulares fajutos loucos para capitalizar quem não vai ter acesso aos cursos de humanas nas federais e esses cursos são ensinar outros charlatões, mas esses considerados "de direita", como Mises, Rothembar, Rodrigo Constantino e até o próprio Olavo. E veja só, esses cursos já existem informalmente.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61574
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6344 vezes
Agradeceram: 6691 vezes
Contato:

Re: VENEZUELA

#9020 Mensagem por Túlio » Sáb Abr 27, 2019 11:17 am

Caros Amigos @Zelhos e @gabriel219, desejo primeiramente lembrá-los de que este tópico é sobre a VENEZUELA e não um derivativo do já fechado "Notícias Políticas" (foi fechado por ser muito mais um viveiro de flames causadas por "briguinha de torcida" do que um espaço sadio para debate político), assim, vamos nos ater ao tema, tri? Para "amo o Bolsonaro e morro por Ele", "odeio x Coixo e morrx contrx elx" & quetales sempre há o FAKEBOOK, Twitter, etc, OK?

Isso posto, desejo também agradecer, porque a parte "on-topic" me fez pensar muito (a rigor, até a "off-topic", admito meio que a contragosto :mrgreen: ) e ver o que deveria ser óbvio, ou seja, meus pontos de vista não são absolutos, podem ser contraditados de maneira a me fazer repensá-los. Assim, após postar este vou adicionar um "joinha" ao último post de cada um, pois no geral o debate está FANTÁSTICO.

Por fim, algo mais controverso: AMBOS foram denunciados por agressividade. Refleti bastante e excluí as denúncias.

Explico: já faz mais de uma década que reclamo do excesso de POLITICAMENTE CORRECTO no nosso véio DB, para mim ter RESPEITO e CIVILIDADE não significa ser um pussy, apenas não chegar a extremos, onde se aproveita um debate em tom mais agressivo para partir para a ofensa pura e simples. Assim, não vi nada de tão ofensivo assim, que mesmo de longe possa desqualificar este debate. Portanto, denunciem quando ficar realmente PESADO, não porque alguém, no calor da discussão, se excedeu um pouco. Há que ter critério, e este NUNCA pode ser do tipo "ele é meu amiguim" ou "ele é meu inimiguim" & frescuragens afins.

JUÍZO!




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
EduClau
Sênior
Sênior
Mensagens: 2560
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 9:04 pm
Agradeceu: 2545 vezes
Agradeceram: 760 vezes

Re: VENEZUELA

#9021 Mensagem por EduClau » Sáb Abr 27, 2019 4:42 pm





Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18767
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 2502 vezes

Re: VENEZUELA

#9022 Mensagem por knigh7 » Dom Abr 28, 2019 3:33 pm

Tem havido notícias de naufrágios de embarcações superlotadas e improvisadas de refugiados venezuelanos...




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18767
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 2502 vezes

Re: VENEZUELA

#9023 Mensagem por knigh7 » Dom Abr 28, 2019 3:40 pm





Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18767
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 2502 vezes

Re: VENEZUELA

#9024 Mensagem por knigh7 » Dom Abr 28, 2019 3:55 pm

delmar escreveu: Qua Abr 17, 2019 8:33 pm
Viktor Reznov escreveu: Qua Abr 17, 2019 5:32 pm

"Adulto da sala" kkkkkk Mourão é um getulista de merda, um quinta coluna infiltrado no governo do Bolsonaro com o único motivo de expandir a autoridade e os poderes que o Exército tem. Sem falar que é desarmamentista.
Assisto de longe, sem envolvimento algum, a briga entre os Olavistas, adeptos de Astrólogo de Virginia, e os militares. No momento parece que os militares estão levando vantagem, são mais numerosos, mais organizados e com melhor formação acadêmica. Já o astrólogo reage da forma usual, chama todos de Filhos da P*ta e manda eles tomarem no c*, além de acusa-los de "comunistas".
Tempos alegres virão para quem não está envolvido no embate. As intrigas da corte sempre servem de diversão para a população. Meu ponto de referência é o ministro de relações exteriores. Se ele for defenestrado e nomeado embaixador no Sudão ou na Conchinchina, será a derrota total do Astrólogo e a vitória dos milicos. Será bom? Será ruim? Não sei, mas será divertido ouvir as putarias que o Astrólogo dirá.
Os tais "ministros olavetes" estão tratando de fazer o que o Bolsonaro propôs em campanha e o Mourão (e uma parte dos miliares) vem contrariando a plataforma no qual o Bolsonaro venceu.
Foi o mesmo caso do Trump, quando ele se elegeu e procurou fazer o que ele havia proposto em campanha. A imprensa (e a oposição) simplesmente "se esqueceu" disso para não reconhecer que foi a plataforma no qual ele foi eleito.

"Coincidentemente" quem vem apoiando o Mourão é justamente quem foi contra o Bolsonaro na campanha.




Avatar do usuário
Marcelo Ponciano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1264
Registrado em: Seg Abr 30, 2018 4:14 pm
Localização: Brasília-DF
Agradeceu: 703 vezes
Agradeceram: 557 vezes

Re: VENEZUELA

#9025 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Abr 30, 2019 9:59 am

O clima voltou a esquentar. Guaidó disse que tem apoio das principais unidades militares e convocou o povo para derrubar o Maduro.

Presumo que nos últimos meses tenha ocorrido um trabalho silencioso para cooptar o apoio desses militares.

A coisa agora vai esquentar para valer.

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2019 ... ruas.ghtml




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7646
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2583 vezes
Agradeceram: 1050 vezes

Re: VENEZUELA

#9026 Mensagem por J.Ricardo » Ter Abr 30, 2019 10:24 am

Demorou pra debandar para um golpe, é a única saída possível para esse embrolho




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
vargasem
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 158
Registrado em: Sex Set 08, 2006 2:03 pm
Agradeceu: 13 vezes
Agradeceram: 24 vezes

Re: VENEZUELA

#9027 Mensagem por vargasem » Ter Abr 30, 2019 10:33 am

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Abr 30, 2019 9:59 am Presumo que nos últimos meses tenha ocorrido um trabalho silencioso para cooptar o apoio desses militares.

A coisa agora vai esquentar para valer.
Eu também creio que sim. Só não usaria o termo cooptar. Acho mais adequado buscar o apoio e prover a segurança necessária para eles seguirem o governo interino, já que o risco pessoal para estes efetivos e para suas famílias ainda é grande.

Há vídeos em perfis de Venezuelados mostrando militares pro Venezuela prendendo militares pro ditadura, mostrando que eles estão dispostos a lutar contra o regime. :Por outro lado, há militares envolvidos com o narcotráfico, colectivos e brigadas cubanas que não irão largar o osso tão facilmente.
A coisa realmente vai esquentar, se é que já não esquentou.




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7724
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 267 vezes
Agradeceram: 108 vezes

Re: VENEZUELA

#9028 Mensagem por FOXTROT » Ter Abr 30, 2019 10:49 am

Demorou, que hoje seja o inicio do fim da tirania! Viva venezuela

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
Marcelo Ponciano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1264
Registrado em: Seg Abr 30, 2018 4:14 pm
Localização: Brasília-DF
Agradeceu: 703 vezes
Agradeceram: 557 vezes

Re: VENEZUELA

#9029 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Abr 30, 2019 11:08 am

vargasem escreveu: Ter Abr 30, 2019 10:33 am
Marcelo Ponciano escreveu: Ter Abr 30, 2019 9:59 am Presumo que nos últimos meses tenha ocorrido um trabalho silencioso para cooptar o apoio desses militares.

A coisa agora vai esquentar para valer.
Eu também creio que sim. Só não usaria o termo cooptar. Acho mais adequado buscar o apoio e prover a segurança necessária para eles seguirem o governo interino, já que o risco pessoal para estes efetivos e para suas famílias ainda é grande.

Há vídeos em perfis de Venezuelados mostrando militares pro Venezuela prendendo militares pro ditadura, mostrando que eles estão dispostos a lutar contra o regime. :Por outro lado, há militares envolvidos com o narcotráfico, colectivos e brigadas cubanas que não irão largar o osso tão facilmente.
A coisa realmente vai esquentar, se é que já não esquentou.
O termo cooptar tem uma carga muito pesada mesmo, mas não foi a minha intenção. O significado no michaelis comporta os dois sentidos:

cooptar
co·op·tar
vtd
1 Reunir, formando um todo; juntar, agregar.
vtd
2 Admitir alguém numa sociedade, por escolha dos seus próprios membros, com dispensa das formalidades de praxe.
vtd
3 Fazer alguém seu companheiro ou cúmplice; atrair, seduzir.

A carga negativa vem só no último significado.

Mas enfim, todos sabem que sou pró-guaidó.

Saudações




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6836
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1968 vezes
Agradeceram: 799 vezes

Re: VENEZUELA

#9030 Mensagem por Viktor Reznov » Ter Abr 30, 2019 12:47 pm

Ótimo, tomara que Maduro tenha um fim digno de Nicolai Ceausescu.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Responder