Ministério da Defesa

[prometheus]

Sério, não consigo nem atinar com a fórmula, como é que a Espanha (p ex) tem um orçamento semelhante ao nosso mas não dá nem para começar a comparar as capacidades? [/Justificar]

Fiz uma breve pesquisa e pude descobrir que na Espanha as pensões eram gerenciadas, até 2020, por uma direção de pessoal e pensões ligadas ao ministério da fazenda e administração pública (diferente, pois, do ministério da defesa) e, posteriormente, com base em um decreto recente, essa função foi delegada ao ministério de inclusão, seguridade social e migrações espanhol. E isso diz respeito ao regime ESPECIAL de seguridade espanhol, ou seja, nada de "proteção social" tal como as forças armadas daqui... e mais: esse regime especial se aplicou até 2011, visto que após essa data TODOS os militares foram para o regime geral de previdência espanhol.

Mais informações: https://es.wikipedia.org/wiki/Clases_Pa ... 0de%202011.

https://www.defensa.gob.es/portalservic ... accordion1

[Túlio]

80 mil militares, meia dúzia de barco véio e não sobra combustível pra fazer treino.

Devem ter torrado a grana da gasosa brincando de Top Gun com Skyhawk...

[Matheus]

Sério, não consigo nem atinar com a fórmula, como é que a Espanha (p ex) tem um orçamento semelhante ao nosso mas não dá nem para começar a comparar as capacidades? [/Justificar]

Fiz uma breve pesquisa e pude descobrir que na Espanha as pensões eram gerenciadas, até 2020, por uma direção de pessoal e pensões ligadas ao ministério da fazenda e administração pública (diferente, pois, do ministério da defesa) e, posteriormente, com base em um decreto recente, essa função foi delegada ao ministério de inclusão, seguridade social e migrações espanhol. E isso diz respeito ao regime ESPECIAL de seguridade espanhol, ou seja, nada de "proteção social" tal como as forças armadas daqui... e mais: esse regime especial se aplicou até 2011, visto que após essa data TODOS os militares foram para o regime geral de previdência espanhol.

Mais informações: https://es.wikipedia.org/wiki/Clases_Pa ... 0de%202011.

https://www.defensa.gob.es/portalservic ... accordion1

No RU, tem idade mínima de 60 anos. Nos Estados Unidos, pode aposentar antes, mas é proporcional.
Há outras questões como cálculo pela média, assim, se ganhou 5k durante 10 anos, 10k durante 10 anos e mais 15k durante 10 anos, a média será 10k. Esse valor ainda pode ser reduzido se não alcançar o tempo mínimo de contribuição, dependendo do país.
Aqui era/é o melhor dos mundos, aposentava antes dos 50, salário integral do último posto e as vezes deixando algumas décadas pras filhas. Se falar nas remoções/adidâncias/missões antes da aposentadoria pra ganhar alguns milhares de reais (as vezes centenas de milhares) antes de pegar o pijama. Isso fode com qualquer sistema. Mas enfim, a merda tá feita e não será feito nada mais sério pra não causar indisposições institucionais.

[prometheus]

Fiz uma breve pesquisa e pude descobrir que na Espanha as pensões eram gerenciadas, até 2020, por uma direção de pessoal e pensões ligadas ao ministério da fazenda e administração pública (diferente, pois, do ministério da defesa) e, posteriormente, com base em um decreto recente, essa função foi delegada ao ministério de inclusão, seguridade social e migrações espanhol. E isso diz respeito ao regime ESPECIAL de seguridade espanhol, ou seja, nada de "proteção social" tal como as forças armadas daqui... e mais: esse regime especial se aplicou até 2011, visto que após essa data TODOS os militares foram para o regime geral de previdência espanhol.

Mais informações: https://es.wikipedia.org/wiki/Clases_Pa ... 0de%202011.

https://www.defensa.gob.es/portalservic ... accordion1

No RU, tem idade mínima de 60 anos. Nos Estados Unidos, pode aposentar antes, mas é proporcional.
Há outras questões como cálculo pela média, assim, se ganhou 5k durante 10 anos, 10k durante 10 anos e mais 15k durante 10 anos, a média será 10k. Esse valor ainda pode ser reduzido se não alcançar o tempo mínimo de contribuição, dependendo do país.
Aqui era/é o melhor dos mundos, aposentava antes dos 50, salário integral do último posto e as vezes deixando algumas décadas pras filhas. Se falar nas remoções/adidâncias/missões antes da aposentadoria pra ganhar alguns milhares de reais (as vezes centenas de milhares) antes de pegar o pijama. Isso fode com qualquer sistema. Mas enfim, a merda tá feita e não será feito nada mais sério pra não causar indisposições institucionais.

Exatamente! Percebi que até mesmo na Rússia as pensões são proporcionais... diferenciadas e mais avantajadas para militares comparado a civis russos mas proporcionais e com cálculos diferenciados a depender de qualificações, participação em hostilidades (guerra patriótica e do afeganistão, possivelmente a ucraniana agora), tempo de serviço, e até mesmo coeficiente especial para regiões remotas com condições climáticas diferenciadas. E sim, tem fator de redução que é atualizado ANUALMENTE(!!!), ou seja, o salário/soldo vai sendo modificado de acordo com as necessidades do país...


Mais informações: https://paulturner-mitchell.com/pt/1130 ... ennym.html

https://pt.topwar.ru/173764-voennye-pen ... enija.html

Agora uns desejos: por aqui poderiam alterar, ou indexar, um de acordo com o crescimento do PIB sempre um pouco a menor para não haver prejuízo do orçamento de investimentos e etc; desta forma não dependeria da boa vontade da iniciativa do executivo e dicussão e aprovação do legislativo... imagine? se o país crescer, soldo cresce; se cair, decai... mas ai é só uma sugestão, acho que inconcebível para nosso país até porque os salários, constitucionalmente falando, são irredutíveis por aqui... Claro que, se acaso o país estagnasse ou enfrentasse uma imprevisibilidade de força maior, isso seria modificado na esfera legislativa...

[gabriel219]

Remover isso pra os pensionistas e aposentados atualmente não irão, por isso que a ideia de remover isso e fazer igual a Espanha, é a melhor solução para os antigos, enquanto os novos seriam outro regime.

Assim existe sobrando margem política para o aumento do orçamento de Defesa.

[Túlio]

Remover isso pra os pensionistas e aposentados atualmente não irão, por isso que a ideia de remover isso e fazer igual a Espanha, é a melhor solução para os antigos, enquanto os novos seriam outro regime.

Assim existe sobrando margem política para o aumento do orçamento de Defesa.

De pouco ou nada adiantaria se não fizessem, entre outras coisas, algo que vives enfatizando: centralizar as compras e investimentos numa agência específica do MINDEF.

Sobre a Espanha, li os links do @prometheus e este sistema parece que vem de 1926, sendo aperfeiçoado ao longo de quase um século. Começar agora, do nada e sem cuspe, não ia ser mole aqui, com o povo doidinho para ir pra rua sabendo que é só chamar os militares e dessa vez eles vêm...

[knigh7]

Sério, não consigo nem atinar com a fórmula, como é que a Espanha (p ex) tem um orçamento semelhante ao nosso mas não dá nem para começar a comparar as capacidades? [/Justificar]

Fiz uma breve pesquisa e pude descobrir que na Espanha as pensões eram gerenciadas, até 2020, por uma direção de pessoal e pensões ligadas ao ministério da fazenda e administração pública (diferente, pois, do ministério da defesa) e, posteriormente, com base em um decreto recente, essa função foi delegada ao ministério de inclusão, seguridade social e migrações espanhol. E isso diz respeito ao regime ESPECIAL de seguridade espanhol, ou seja, nada de "proteção social" tal como as forças armadas daqui... e mais: esse regime especial se aplicou até 2011, visto que após essa data TODOS os militares foram para o regime geral de previdência espanhol.

Mais informações: https://es.wikipedia.org/wiki/Clases_Pa ... 0de%202011.

https://www.defensa.gob.es/portalservic ... accordion1

Militares são consideradas carreiras típicas de Estado . Apenas passariam a ir para o RGPS daqui se ocorresse com as outras carreiras com esse status. Não daria certo pois teriam em poucos anos uma capacidade de lobby enorme junto aos congressistas, tendo juízes e promotores, inclusive, sendo parte afetada.

[gabriel219]

De pouco ou nada adiantaria se não fizessem, entre outras coisas, algo que vives enfatizando: centralizar as compras e investimentos numa agência específica do MINDEF.

Sobre a Espanha, li os links do @prometheus e este sistema parece que vem de 1926, sendo aperfeiçoado ao longo de quase um século. Começar agora, do nada e sem cuspe, não ia ser mole aqui, com o povo doidinho para ir pra rua sabendo que é só chamar os militares e dessa vez eles vêm...

Sim, também acho, por isso falo em reforma completa. Já existe uma Secretaria do tipo, mas ela trabalha mais processando o que as FFAA escolhem de forma autônoma, mas ao menos existe um esforço, como é a compra dos AAe de Média Altura, já é um ponta-pé inicial.

Quanto a transição, seria simples, ia sendo feita paulativamente com as novas gerações. O importante é remover os pagamentos de pensionistas do MD para que haja margem política para um aumento real.

Já cheguei a realizar cálculo após isso e garanto que um orçamento real de R$ 85 Bilhões, tudo pra ativa, dá e sobra para reequipamento e programas diversos, ainda com o EB tendo mais Brigadas, apesar do corte de 1/2 do Efetivo da MB e 1/4 da FAB. Daria pra ter um salário médio superior ao atual, bilhões para treinamento anual e aproximadamente R$ 35 Bi para investimento.

Há formas também como impostos para alimentar os investimentos, pequenas percentagens como 1,5% em minerações e explorações, com reduçando de 3% em outros impostos, indo direto pra defesa.

Existem propostas desse tipo dentro do congresso.

[prometheus]

Militares são consideradas carreiras típicas de Estado . Apenas passariam a ir para o RGPS daqui se ocorresse com as outras carreiras com esse status. Não daria certo pois teriam em poucos anos uma capacidade de lobby enorme junto aos congressistas, tendo juízes e promotores, inclusive, sendo parte afetada.

Sim, mas esse lobby precisa ser combatido, knigh7... até porque em nenhum país do mundo isso é adotado, e menos ainda essas "carreiras típicas" de Estado. Concordo que a estabilidade possa ser mantida mas a contribuição precisa ser parecida, ao menos, com a do RGPS... nem mesmo na China comunista tomam isso como "carreira típica" de Estado para manutenção de bonanças e privilégios (sim, nada de prerrogativas, são privilégios no atual cenário).

Só para que saibam... Fiz outra pesquisa e na própria China (a qual me parece possuir um sistema mais próximo do nosso), já parece - mais recentemente - que querem mudar os regimes dos servidores públicos e civis (há uma diferenciação lá entre os "políticos" e "nomeados" = públicos versus civis = servidores "concursados" e ou entrevistados, os burocráticos) e também dos militares! Os militares, na China, são os mais bem avantajados, podendo chegar a 100% do soldo; mas, mesmo neste caso, somente a Comissão Central Militar é encarregada de processar as pensões, sendo que o pagamento está a cargo do Conselho de Estado Chinês isto é, é pago meio que pelo "primeiro-ministro" do país, pelo órgão máximo executivo. Se bem que por lá não existe essa nossa divisão de poderes...

De toda forma, já querem alterar a questão das pensões - civis, públicas e militares e rurais (nós tb a possuímos aqui) - para uma "geral" chamada de urbana no sistema deles, isto é, contributiva. Lá ainda não contribuem, mas também não recebem integralidade de soldo... a não ser as militares contanto que atingido os critérios e a carência mínima de uns 30 anos.

Podem verificar aqui : https://cis.ier.hit-u.ac.jp/Common/pdf/ ... /dp505.pdf

https://www.oecd.org/els/public-pension ... -China.pdf

Sinceramente? Estamos MUITO atrasados nisso... talvez por isso nossas forças armadas sejam muito DESarmadas, sim. E, se acaso queremos nos manter em posição no ranking mundial, é melhor cotejarmos sempre com os vizinhos e outros sistemas previdenciários ao redor do mundo...

[Matheus]

Fiz uma breve pesquisa e pude descobrir que na Espanha as pensões eram gerenciadas, até 2020, por uma direção de pessoal e pensões ligadas ao ministério da fazenda e administração pública (diferente, pois, do ministério da defesa) e, posteriormente, com base em um decreto recente, essa função foi delegada ao ministério de inclusão, seguridade social e migrações espanhol. E isso diz respeito ao regime ESPECIAL de seguridade espanhol, ou seja, nada de "proteção social" tal como as forças armadas daqui... e mais: esse regime especial se aplicou até 2011, visto que após essa data TODOS os militares foram para o regime geral de previdência espanhol.

Mais informações: https://es.wikipedia.org/wiki/Clases_Pa ... 0de%202011.

https://www.defensa.gob.es/portalservic ... accordion1

Militares são consideradas carreiras típicas de Estado . Apenas passariam a ir para o RGPS daqui se ocorresse com as outras carreiras com esse status. Não daria certo pois teriam em poucos anos uma capacidade de lobby enorme junto aos congressistas, tendo juízes e promotores, inclusive, sendo parte afetada.

Knight, isso já acontece desde 2013! Salário de todos funcionários civis federais (com exceção, smj, da segurança pública) estão limitados ao teto do INSS (que entraram pós 2013). Não é o RGPS, mas o RPC - regime próprio complemetar. Isso serve até pra juiz. Além disso, quem entrou antes pode migrar também (eu fiz isso) e aderir à previdência complemetar (funpresp- funciona como privada, mas com uma contraparte do governo). Creio que o mesmo poderia ser feito com os novos militares. Além disso, poderia adotar a proporcionalidade para os atuais militares como fizeram para os servidores civis em 2003, aumentando a idade mínima. Além disso,.poderia equiparar a contribuição aos civis. Ou seja, há o que fazer sem ferir "direitos adquiridos", basta igualar a previdência militar ao dos servidores civis, mesmo dando uma benesse de se aposentar um pouco antes (os servidores civis não podem a não ser por doença) que sobraria bastante grana.

[prometheus]

Militares são consideradas carreiras típicas de Estado . Apenas passariam a ir para o RGPS daqui se ocorresse com as outras carreiras com esse status. Não daria certo pois teriam em poucos anos uma capacidade de lobby enorme junto aos congressistas, tendo juízes e promotores, inclusive, sendo parte afetada.

Knight, isso já acontece desde 2013! Salário de todos funcionários civis federais (com exceção, smj, da segurança pública) estão limitados ao teto do INSS (ué entraram pós 2013). Não é o RGPS, mas o RPC - regime próprio complemetar. Isso serve até pra juiz. Além disso, quem entrou antes pode migrar também (eu fiz isso) e aderir à previdência complemetar (funpresp). Creio que o mesmo poderia ser feito com os novos militares. Além disso, poderia adotar a proporcionalidade para os atuais militares como fizeram para os servidores civis em 2003, aumentando a idade mínima. Além disso,.poderia equiparar a contribuição aos civis. Ou seja, há o que fazer sem ferir "direitos adquiridos", basta igualar a previdência militar ao dos servidores civis, mesmo dando uma benesse de se aposentar um pouco antes (os servidores civis não podem a não ser por doença) que sobraria bastante grana.

Mas esse RPPS não foi adotado recentemente? Não era nem considerado RPPS antes... e sim "proteção social" previdenciária... agora que alteraram, em 2019. E esse regime complementar, se n me engano, é optativo, não?

https://postimg.cc/LYd29y1S



fonte: https://www2.camara.leg.br/orcamento-da ... -militares

Sobre a Espanha, li os links do @prometheus e este sistema parece que vem de 1926, sendo aperfeiçoado ao longo de quase um século. Começar agora, do nada e sem cuspe, não ia ser mole aqui, com o povo doidinho para ir pra rua sabendo que é só chamar os militares e dessa vez eles vêm...[/Justificar]

Pode começar com essa reforma administrativa para os servidores públicos e civis, mas acho que poderia já comportar essa diferença das pastas inclusive já agora... a questão é: se for para o Ministério da Seguridade Social, é melhor já ter em mente que, ao menos no futuro, terá de migrar para o RGPS - com diferenças para manter o caráter especial de agentes públicos em comparação com a iniciativa privada, claro... E os atuais não serão atingidos, terá de haver uma migração progressiva. Não podemos ficar atrás do resto do mundo por conta de um atraso histórico nosso... em caso de estopim de guerra ou numa crise, como faz?

[Matheus]

Knight, isso já acontece desde 2013! Salário de todos funcionários civis federais (com exceção, smj, da segurança pública) estão limitados ao teto do INSS (ué entraram pós 2013). Não é o RGPS, mas o RPC - regime próprio complemetar. Isso serve até pra juiz. Além disso, quem entrou antes pode migrar também (eu fiz isso) e aderir à previdência complemetar (funpresp). Creio que o mesmo poderia ser feito com os novos militares. Além disso, poderia adotar a proporcionalidade para os atuais militares como fizeram para os servidores civis em 2003, aumentando a idade mínima. Além disso,.poderia equiparar a contribuição aos civis. Ou seja, há o que fazer sem ferir "direitos adquiridos", basta igualar a previdência militar ao dos servidores civis, mesmo dando uma benesse de se aposentar um pouco antes (os servidores civis não podem a não ser por doença) que sobraria bastante grana.

Mas esse RPPS não foi adotado recentemente? Não era nem considerado RPPS antes... e sim "proteção social" previdenciária... agora que alteraram, em 2019. E esse regime complementar, se n me engano, é optativo, não?

https://postimg.cc/LYd29y1S



fonte: https://www2.camara.leg.br/orcamento-da ... -militares

Sobre a Espanha, li os links do @prometheus e este sistema parece que vem de 1926, sendo aperfeiçoado ao longo de quase um século. Começar agora, do nada e sem cuspe, não ia ser mole aqui, com o povo doidinho para ir pra rua sabendo que é só chamar os militares e dessa vez eles vêm...[/Justificar]

Pode começar com essa reforma administrativa para os servidores públicos e civis, mas acho que poderia já comportar essa diferença das pastas inclusive já agora... a questão é: se for para o Ministério da Seguridade Social, é melhor já ter em mente que, ao menos no futuro, terá de migrar para o RGPS - com diferenças para manter o caráter especial de agentes públicos em comparação com a iniciativa privada, claro... E os atuais não serão atingidos, terá de haver uma migração progressiva. Não podemos ficar atrás do resto do mundo por conta de um atraso histórico nosso... em caso de estopim de guerra ou numa crise, como faz?

Não. Está fazendo confusão. RPPS - regime previdenciário próprio servidor iniciou nos anos 90, passando por diversas reformas (98, 2003, 2006 (ou 9), 2013 e 2019. Em 2003 houve a perda da paridade entre ativos e aposentados, aumento da idade, contribuição para inativos e regras de pensão mais duras. 2013 houve a criação do RPC que limitou ao teto do INSS e criou a previdência complemetar. 2019 aumentaram a idade mínima, reduziram ainda mais pensoes por morte/doença, e aumentaram a contribuição (O déficit da previdência do servidor civil foi quase resolvido, (federal)). Aí fizeram um reforminha fake pros militares, com aumento de gastos. Aumentou 5 anos a idade e aumentaram um pouco a contribuição dos ativos e criaram pros inativos. Se deixassem a previdência dos militares como a dos policiais federais, já sobraria grana pra investir. Em 2017 eu migrei do RPPS para o RPC e aderi ao funpresp. Para isso, estudei um pouco a previdência para tomar a decisão.
Quanto a reforma administrativa, não há um dispositivo sequer que reduza gastos. O Guedes foi chamado no congresso pra explicar isso e não desviou o assunto. A tal reforma é um engodo, ela amplia a ingerência política dentro dos órgãos e não economiza nada, pois não mexe com quem ganha mais, legislativo e judiciário.
Para mim, a reforma administrativa deveria ter alguns pilares. Fim da estabilidade para servidores que não não sejam carreiras de Estado; reorganização da carreiras; redução dos penduricalhos e análise de desempenho.

[prometheus]

Não. Está fazendo confusão. RPPS - regime previdenciário próprio servidor iniciou nos anos 90, passando por diversas reformas (98, 2003, 2006 (ou 9), 2013 e 2019. Em 2003 houve a perda da paridade entre ativos e aposentados, aumento da idade, contribuição para inativos e regras de pensão mais duras. 2013 houve a criação do RPC que limitou ao teto do INSS e criou a previdência complemetar. 2019 aumentaram a idade mínima, reduziram ainda mais pensoes por morte/doença, e aumentaram a contribuição. (O déficit da previdência do servidor civil foi quase resolvido). Aí fizeram um reforminha fake pros militares, com aumento de gastos. Aumentou 5 anos a idade e aumentaram um pouco a contribuição dos ativos e criaram pros inativos. Se deixassem a previdência dos militares como anda policiais federais, já sobraria grana pra investir.

Entendi... sim, a complementar poderia ser adotada para os militares também. Eu, particularmente, não gosto da ideia de enfraquecer essas áreas, mas infelizmente o país está em uma situação penosa e numa crise iminente, logo é importante que, c outras reformas (tributária, econômica, política etc), a administração possa ser reestruturada sem sair prejudicada ATÉ um certo momento. Assim que o país evoluir, necessariamente os benefícios retornarão...

Agora, no caso da transferência de pastas, talvez ela poderia ser feita de acordo com as disposições constitucionais pelo próprio presidente da república, contanto que não haja aumento de despesas nem criação ou extinção de órgãos públicos, se não me engano... LOGO, o PRÓPRIO presidente pode transferir esses encargos para o Ministério de Seguridade ou Economia (não sei se estão fundidos agora) que, no todo, a administração não seria afetada... basta não aumentar despesa ou criar e extinguir órgãos novos... Isso se encontra no artigo 84 da CF, como poderão verificar... e mais, se houver cargos ou funções vagas (não sei, mas parece-me que, segundo alguns, os servidores estão desmotivados a assumir certas funções), já logo extingui e deixa pra outra pasta decidir... Isso tudo é perfeitamente viável pelo próprio presidente, agora mesmo, se houver interesse político. Social, meu, já há.

Compete privativamente ao Presidente da República:

VI – dispor, mediante decreto, sobre:

a) organização e funcionamento da administração federal, quando não implicar aumento de despesa nem criação ou extinção de órgãos públicos;

b) extinção de funções ou cargos públicos, quando vagos;

[Túlio]

Não. Está fazendo confusão. RPPS - regime previdenciário próprio servidor iniciou nos anos 90, passando por diversas reformas (98, 2003, 2006 (ou 9), 2013 e 2019. Em 2003 houve a perda da paridade entre ativos e aposentados, aumento da idade, contribuição para inativos e regras de pensão mais duras. 2013 houve a criação do RPC que limitou ao teto do INSS e criou a previdência complemetar. 2019 aumentaram a idade mínima, reduziram ainda mais pensoes por morte/doença, e aumentaram a contribuição. (O déficit da previdência do servidor civil foi quase resolvido). Aí fizeram um reforminha fake pros militares, com aumento de gastos. Aumentou 5 anos a idade e aumentaram um pouco a contribuição dos ativos e criaram pros inativos. Se deixassem a previdência dos militares como anda policiais federais, já sobraria grana pra investir.

IMHO, descer o sarrafo em soldos e pensões porque aí "já sobraria uma grana pra investir" não resolveria nem de longe o verdadeiro gargalo, e aí retorno ao que o @gabriel219 volta e meia diz: enquanto não aprenderem a diferença entre investimento e gasto (exs EB - remendar Cascavel a preço de zona em vez de adquirir/desenvolver um meio que realmente cumpra a Missão; FAB - completar um desenvolvimento antes de partir para outro (A-Darter já era, então MICLA em vez disso) e MIRJ - insistir em "águas azuis" quando nem controla as marrons, tipo seguir com Skyhawk e com o mítico Trader, que "já está quase chegando" há mais de dez anos, enquanto mal tem meia dúzia de Escoltas completamente obsoletas) ou essa loucura de entre as três terem 5 (CINCO!!!) Fuzis de dotação com pouco (IA-2/FAL) ou nada (M16/M4, SIG e HK) em comum ou a IMBEL jamais ter sequer feito sob licença uma Mtr; coisas assim precisam acabar e renderão mais do que mexer no soldo dos caras.

Ou nas pensões, BTW: não se começa a construir a casa pelo telhado, POWS!!!

Sobre estas, aliás, fiquei curioso e fui olhar aquilo que o @prometheus mencionou (FUNPRESP): serve apenas aos poderes EXECUTIVO e LEGISLATIVO; por que não AO JUDICIÁRIO? Acho que todo mundo aí sabe a resposta, não? Se não me engano o @knigh7 mencionou o tema...

[gabriel219]

Essas compras ridículas muito se tem em virtude de estarem alocadas dentro das Forças. Quase nunca temos programas conjuntos em que o MD é quem escolhe o que vai ser adquirido ou não e esse é o mais problema desses gastos estapafúrdios como é o caso do Cascavél com protótipo custando mais que um M1A1SA; MANSUP custando mais que o desenvolvimento + compra do MTC, sendo ele um míssil da década de 70; e a FAB jogando fora equipamento ótimo para querer Pavehawk no lugar.

O papel das três Forças deveriam ser na formalização de requisitos e só, sendo eles julgados pelo MD e a aquisição sendo feita pelo próprio MD. Na Austrália, salvo engano, é uma empresa privada que fazem isso e olha o programa LAND 400 deles, é uma primazia em termos de compra, testes, cumprimento de requisitos e ótimas ofertas. Aqui nem precisa ser privada, porém basta uma Secretaria Especial de Investimentos, com Militares e Civis técnicos, julgando aquisições, formulando licitações e por ai vai.