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Enviado: Qua Mar 28, 2007 3:32 pm
por Sintra
soultrain escreveu:Para não abrir outro tópico:
Alguem sabe se é verdade que os F-15 da Royal Saudi AF são downgraded? Se sim em quê? (tirando os pilotos ok?;)
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Isto dá uma ideia:
The F-15S is based on the F-15E airframe. However, since many of the avionic systems of the USAF F-15E are deemed too sensitive for export, the F-15S for Saudi Arabia were fitted with less-sensitive F-15C/D systems. For example, the F-15S has an APG-70S radar that is "detuned" from the capabilities of the APG-63 of the F-15C/D, and does not have the ability to do computerized ground mapping. It has only 60 percent of the bandwidth of the APG-63 and ls limited to only 16 rather than 32 channels. The AWG-27 programmable armament control set was reprogrammed to prevent the carriage of certain weapons systems, and the hands-off automatic terrain following mode was deleted from the ASW-51 autopilot. A ring laser gyro INS was provided, but the military-grade GPS system was eliminated, although the Saudis have added a commercial-grade GPS system. Some senstive ECM systems are replaced with older equipment or are deleted altogether. The nuclear weapon wiring fitted to USAF F-15Es was deleted. Some initial reports indicated that the F-15S would not be provided with the ability to carry conformal fuel tanks and their associated weapons pylons, but this turned out not to be the case. Saudi Arabia received 48 downgraded versions of the Martin Marietta LANTIRN system known as AAQ-19 Sharpshooter, as well as the AAQ-20 Pathfinder, which is a simplified version of the AAQ-13 Nav Pod. The AAQ-20 is not compatible with the AGM-65 Maverick air-to-ground missile, and has some air-to-air features deleted.
The electromagnetic countermeasures suite is considerably less-capable than that provided for the USAF F-15E and deliberately "downgraded" to limit its capability against US systems but still make it good enough to be effective against Soviet-built threats.
http://home.att.net/~jbaugher1/f15_20.html
Enviado: Qua Mar 28, 2007 4:10 pm
por soultrain
Elá não fazia ideia, por isso os Arabes estavam mortinhos para dar um chuto no c.. aos Americanos.
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Enviado: Qua Abr 11, 2007 6:08 pm
por Patton
soultrain escreveu:Elá não fazia ideia, por isso os Arabes estavam mortinhos para dar um chuto no c.. aos Americanos.
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Para que dar todas as sistemas nos F-15s para Arabia Saudia? Para que eles podem voar F-15Es em nossos edificios?
Enviado: Qua Abr 11, 2007 6:09 pm
por soultrain
Enviado: Qua Abr 11, 2007 6:13 pm
por alex
Foram vendidos assim por pressão de Israel. Há um forte lobby de Israel nos EUA que prejudica os próprios interesses dos EUA.
Agora o Patton é mau agradecido mesmo. os Sauditas liberaram bases para os EUA no golfo em 91 para atacar o Iraque , são seus aliados pô.
Enviado: Qua Abr 11, 2007 6:19 pm
por Paisano
Enviado: Qua Abr 11, 2007 6:48 pm
por Patton
alex escreveu:Foram vendidos assim por pressão de Israel. Há um forte lobby de Israel nos EUA que prejudica os próprios interesses dos EUA.
Agora o Patton é mau agradecido mesmo. os Sauditas liberaram bases para os EUA no golfo em 91 para atacar o Iraque , são seus aliados pô.
Arabia Saudia e' a maior fabrica de terroristas no mundo.
Enviado: Qua Abr 11, 2007 6:50 pm
por soultrain
Patton escreveu:alex escreveu:Foram vendidos assim por pressão de Israel. Há um forte lobby de Israel nos EUA que prejudica os próprios interesses dos EUA.
Agora o Patton é mau agradecido mesmo. os Sauditas liberaram bases para os EUA no golfo em 91 para atacar o Iraque , são seus aliados pô.
Arabia Saudia e' a maior fabrica de terroristas no mundo.
Pode-me explicar porquê? Quais as razões é da àgua que bebem?
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Enviado: Qua Abr 11, 2007 8:04 pm
por Degan
La compra de los F-15 en AEU es antigua....
Recientemente USA no tubo problemas en entregarles tecnología superior a la de Israel, como es el F-16 Block 60....
Enviado: Qua Abr 11, 2007 9:31 pm
por Sniper
soultrain escreveu:Patton escreveu:alex escreveu:Foram vendidos assim por pressão de Israel. Há um forte lobby de Israel nos EUA que prejudica os próprios interesses dos EUA.
Agora o Patton é mau agradecido mesmo. os Sauditas liberaram bases para os EUA no golfo em 91 para atacar o Iraque , são seus aliados pô.
Arabia Saudia e' a maior fabrica de terroristas no mundo.
Pode-me explicar porquê? Quais as razões é da àgua que bebem?
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Acho que é porque o melhor amigo dos EUA nasceu lá...
Enviado: Qua Abr 11, 2007 9:44 pm
por Bronco
Olá todos.
Aquilo que sei é que os F-15 da Arábia Saudita estão para ser todos actualizados. Todos os motores irão ser substituidos e irão sofrer grandes actualizações. Tal como estão a mexer na frota dos Tornado, as restantes irão pelo mesmo caminho. Eles não querem deixar de ter umas forças armadas sem capacidade de dar uma resposta a qualquer intento mais ousado do Irão e que com isso possam sair prejudicados na esmonia regional. Com as aquisições e actualizações tecnológicas por parte da Arábia Saudita é de esperar também, que qualquer atitude considerada hóstil por Ryad possa ser eliminada pelos próprios e sem ajuda exterior. Embora os iranianos façam todos os possiveis para serem os mandões da zona, a Arábia Saudita é a natural potencia regional e não quererá abdicar desse estatuto. Não pode, não deve, porque a alternativa é o Irão. E um Irão muito forte, com um regime terrivelmente perigoso para qualquer um outro país, é coisa que nunca irá acontecer.
Com estas aquisições a Arábia Saudita ultrapassará defenitivamente Israel ou pelo menos o peso de Israel será relativizado, embora os isreelitas possuam a arma atómica e a Arábia Saudita não. Mas o que é certo é que, mesmo no ocidente, há que prefira a Arábia a Israel. Aí o peso político da A´rabia é maior e mais util do que todas as kilotoneladas nucleares de Israel.
Voltando ao tópico...
Os japoneses concideram o EF-2000 como podem considerar outro qualquer! Não será de espantar que possam adquirir o F-22 e o F-35 ou at´we os dois em simultâneo! As complicidades entres os americanos e japoneses são muito grandes e o peso político doas americanos não se compara com os dos europeus! Adquirir mais F-15 "state-of-the-art" não me parece uma escolha racional, face ao poderio da FA da China comunista. Os Su-30 são para levar muito a sério e todos os outros aviões, exceptuando EF-2000, F-35, RAFALE e F-22, não terão muita capacidade para fazer mossa nos chineses do continente. Por isso as escolhas, sejam elas quais forem dentro deste leque restrito de 4 aeronaves são as que me parencem as mais lógicas para responder a uma necessidade para a defesa do Japão.
Se os americanos garantirem que os F-22 não saírão adulterados nas suas características príncipais e se estiverem com vontade de vendê-lo, então não duvidarei da sua compra por parte do Japão. O Japão não tem muitas alternativas e o que se passou com o F-2 não dá parar entender! Se é para levar séculos a fazer um programa novo ou baseado num já existente, como o F-2, valerá sempre mais comprarem um avião fora. Resta saber se, caso os EUA não vendam mesmo os F-22 aos japoneses, qual será o avião que irá swer adquirido? Será mais uma guerra entre Dasault e a Eurofighter? Sim, porquê incluir o F-35 na lista caso o F-22 não possa ser vendido?
Cumprimentos
Enviado: Qua Abr 11, 2007 10:40 pm
por Luis Asahi
Enviado: Qua Abr 11, 2007 11:51 pm
por Luis Asahi
Enviado: Qui Abr 12, 2007 6:52 am
por old
A mi me gustaria ver como un F22 se las apaña sobre los cielos de China repletos de radares y misiles AA. Quiza en escenarios reales sea donde se testen las autenticas capacidades de este avion porque para tirar bombas en Afganistan sirve cualquier cosa.
Sobre el F35 mejor ni hablar
Que miedo
Enviado: Qui Abr 12, 2007 7:26 am
por Sintra
Bronco escreveu:Olá todos.
Aquilo que sei é que os F-15 da Arábia Saudita estão para ser todos actualizados. Todos os motores irão ser substituidos e irão sofrer grandes actualizações. Tal como estão a mexer na frota dos Tornado, as restantes irão pelo mesmo caminho. Eles não querem deixar de ter umas forças armadas sem capacidade de dar uma resposta a qualquer intento mais ousado do Irão e que com isso possam sair prejudicados na esmonia regional. Com as aquisições e actualizações tecnológicas por parte da Arábia Saudita é de esperar também, que qualquer atitude considerada hóstil por Ryad possa ser eliminada pelos próprios e sem ajuda exterior. Embora os iranianos façam todos os possiveis para serem os mandões da zona, a Arábia Saudita é a natural potencia regional e não quererá abdicar desse estatuto. Não pode, não deve, porque a alternativa é o Irão. E um Irão muito forte, com um regime terrivelmente perigoso para qualquer um outro país, é coisa que nunca irá acontecer.
Com estas aquisições a Arábia Saudita ultrapassará defenitivamente Israel ou pelo menos o peso de Israel será relativizado, embora os isreelitas possuam a arma atómica e a Arábia Saudita não. Mas o que é certo é que, mesmo no ocidente, há que prefira a Arábia a Israel. Aí o peso político da A´rabia é maior e mais util do que todas as kilotoneladas nucleares de Israel.
Voltando ao tópico...
Os japoneses concideram o EF-2000 como podem considerar outro qualquer! Não será de espantar que possam adquirir o F-22 e o F-35 ou at´we os dois em simultâneo! As complicidades entres os americanos e japoneses são muito grandes e o peso político doas americanos não se compara com os dos europeus! Adquirir mais F-15 "state-of-the-art" não me parece uma escolha racional, face ao poderio da FA da China comunista. Os Su-30 são para levar muito a sério e todos os outros aviões, exceptuando EF-2000, F-35, RAFALE e F-22, não terão muita capacidade para fazer mossa nos chineses do continente. Por isso as escolhas, sejam elas quais forem dentro deste leque restrito de 4 aeronaves são as que me parencem as mais lógicas para responder a uma necessidade para a defesa do Japão.
Se os americanos garantirem que os F-22 não saírão adulterados nas suas características príncipais e se estiverem com vontade de vendê-lo, então não duvidarei da sua compra por parte do Japão. O Japão não tem muitas alternativas e o que se passou com o F-2 não dá parar entender! Se é para levar séculos a fazer um programa novo ou baseado num já existente, como o F-2, valerá sempre mais comprarem um avião fora. Resta saber se, caso os EUA não vendam mesmo os F-22 aos japoneses, qual será o avião que irá swer adquirido? Será mais uma guerra entre Dasault e a Eurofighter? Sim, porquê incluir o F-35 na lista caso o F-22 não possa ser vendido?
Cumprimentos
Boas
É precisamente o contrário
Recentemente o Congresso Norte Americano bloqueou a venda do F22 ao exterior. Foi enviada uma carta ao MOD Australiano a dar conta de que os pedidos de esclarecimentos E PREÇOS não seria respondida devido à lei aprovada pelo Congresso. Isto foi tudo nos ultimos seis meses.
O aparelho que a JASDF sempre quis (e não fez segredo disso, existem declarações de vários dos seus oficiais e inclusivamente do "ministro da defesa" Japonês) é o "Raptor".
O problema da JASDF é que tem, sensivelmente, 90 F4J para substituir, isto para ONTEM, que os aviões já são velhinhos e estão a transformar-se num pesadelo logistico.
Com a lei que o Congresso Norte Americano aprovou o F22 foi riscado da lista, pelo menos nos próximos tempos, ou seja no "timeframe" que a JASDF aponta para a substituição dos PHANTOM (primeiras entregas para 2009/2010) o Raptor não está disponivel, "ditto" para o F35, o F16 foi riscado da lista devido ao "caso" Mitsubishi F2 (foi oferecido uma versão melhorada deste aparelho, o F2 "KAI", mas a JASDF recusou liminarmente), a Dassault recusou-se a responder ao concurso a não ser que lhe garantissem que se tratava de um concurso "justo", a JASDF pura e simplesmente limitou-se a não responder às questões dos Franceses.
Sobraram assim a Boeing que oferece versões do Eagle e do Super Bug e a Eurofighter GMBH.
A que ponto é que é séria a participação do consórcio Europeu?
A melhor resposta a isto é que alguns pilotos japoneses estiveram estacionados durante vários meses em Coningsby com o 3(F) Sqn RAF...
O interesse Japonês é sério, se dai vai resultar alguma ordem é que eu não acredito, o ultimo caça Europeu que os Japoneses adquiriram foi o... Heinkel 112.
A médio/longo prazo acredito que vamos ver Raptor´s com as cores da JASDF
neste concurso especifico a minha aposta é no Eagle.
Abraços
