Fórum Defesa Brasil

FOXTROT escreveu:Falando em termos de geopolitica fica evidente que não há uma personalidade (liderança) mundial influente atualmente, quem tenta é o Sarkozy, mas é pouco, os dois presidentes americanos estão calados, o secretário geral da ONU ninguem ouve, o primeiro mibnistro ingles também se calou, Putim e Medvedv estão de ferias, o Brasil por sua vez também nada faz, falta um lider.

Ué? Mas só se houve pressão e censura de todos os lados contra Israel... Ninguém reclama da ação desses humanistas e democratas, que são os membros do Hamas...

RPG-7 encontrado numa escola no Distrito de Sajaeiya no norte de Gaza.




FOOTAGE: http://www.hnn.co.il/files/AZA.wmv

Poti Camarão escreveu:

FOXTROT escreveu:Falando em termos de geopolitica fica evidente que não há uma personalidade (liderança) mundial influente atualmente, quem tenta é o Sarkozy, mas é pouco, os dois presidentes americanos estão calados, o secretário geral da ONU ninguem ouve, o primeiro mibnistro ingles também se calou, Putim e Medvedv estão de ferias, o Brasil por sua vez também nada faz, falta um lider.

Ué? Mas só se houve pressão e censura de todos os lados contra Israel... Ninguém reclama da ação desses humanistas e democratas, que são os membros do Hamas...

Ninguém quer o massacre de civis, sejam eles palestinos ou israelenses, mas israel deveria oferecer mais aos palestinos, talves assim parem os ataques de foguetes.

É um massacre o que está acontecendo, o que os nazistas fizeram com os judeus é o que os judeus fazem hoje com os palestinos, em menor grau. Em 1948 800 mil palestinos foram expulsos de suas casas, mulheres foram estupradas, outros milhares foram obrigados a marchar sob sol escaldante até a cisjordânia. a mídia só divulga um lado da questão.

FOXTROT escreveu:

Poti Camarão escreveu: Ué? Mas só se houve pressão e censura de todos os lados contra Israel... Ninguém reclama da ação desses humanistas e democratas, que são os membros do Hamas...

Ninguém quer o massacre de civis, sejam eles palestinos ou israelenses, mas israel deveria oferecer mais aos palestinos, talves assim parem os ataques de foguetes.

Quem faz os ataques de foguetes é o Hamas e o mesmo quer a destruição de Israel ....pura e simplesmente isto....

joaozinho escreveu:é um massacre o que está acontecendo, o que os nazistas fizeram com os judeus é o que os judeus fazem hoje com os palestinos, em menor grau. em 1948 800 mil palestinos foram expulsos de suas casas, mulheres foram estupradas, outros milhares foram obrigados a marchar sob sol escaldante até a cisjordânia. a mídia só divulga um lado da questão.

Desculpe-me mas são comparações completamente s/ fundamento...

Plinio Jr escreveu:

joaozinho escreveu:é um massacre o que está acontecendo, o que os nazistas fizeram com os judeus é o que os judeus fazem hoje com os palestinos, em menor grau. em 1948 800 mil palestinos foram expulsos de suas casas, mulheres foram estupradas, outros milhares foram obrigados a marchar sob sol escaldante até a cisjordânia. a mídia só divulga um lado da questão.

Desculpe-me mas são comparações completamente s/ fundamento...

a mesma limpeza étnica que os nazistas fizeram o estado judeu fez e continua fazendo em menor grau.

Bolovo escreveu:RPG-7 encontrado numa escola no Distrito de Sajaeiya no norte de Gaza.




FOOTAGE: http://www.hnn.co.il/files/AZA.wmv

O Hamas não está nem aí para com os palestinos, usando-os como alvos p/ atender aos seus interesses....grandes lutadores da liberdade....

joaozinho escreveu:

Plinio Jr escreveu: Desculpe-me mas são comparações completamente s/ fundamento...

a mesma limpeza étnica que os nazistas fizeram o estado judeu fez e continua fazendo em menor grau.

Poderia nos mostrar os campos de concentração, camaras de gás, valas coletivas, corpos e mais corpos ??

Opa , até quem enfim um post do conflito que não é tendencioso , aqui podemos mostrar nossas opiniões sem tropeçar nos ideais que favorecem A ou B , vamos as noticias e debateremos tudo que ronda esta atordoante batalha pela vida de ambos os lados.

Parabéns Rui Elias Maltez pela iniciativa imparcial e honesta , agora sim podemos abordar e debater.

FOXTROT escreveu:

Poti Camarão escreveu: Ué? Mas só se houve pressão e censura de todos os lados contra Israel... Ninguém reclama da ação desses humanistas e democratas, que são os membros do Hamas...

Ninguém quer o massacre de civis, sejam eles palestinos ou israelenses, mas israel deveria oferecer mais aos palestinos, talves assim parem os ataques de foguetes.

Já foi oferecido, caro. O problema é que o Hamas quer o estado judeu eliminado do mapa

Chávez expulsó al embajador de Israel
El presidente de Venezuela acusó a Shlomo Cohen y otros miembros diplomáticos israelíes de representar un Estado que "viola el Derecho Internacional y hace una utilización planificada del terrorismo de Estado"
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?not ... 8&toi=6259

david-ms escreveu:Chávez expulsó al embajador de Israel
El presidente de Venezuela acusó a Shlomo Cohen y otros miembros diplomáticos israelíes de representar un Estado que "viola el Derecho Internacional y hace una utilización planificada del terrorismo de Estado"
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?not ... 8&toi=6259

Este chaves é uma anedota sem tamanho , ts ts ts

Estou reproduzindo aqui um comentário meu, feito num outro tópico, bloqueado, devido acalorado debate dos participantes:

Antes de mais nada, gostaria de dizer que estou a digitar duma "pérfida" Lan-house (pérfida por ser cara), devido a uma disputa que travo com a seguradora, que se recusa honrar os danos no meu domícilio, causados que foram, por um raio.
Isto sim é uma guerra!

Pois bem,
não li todos os posts, mas ele seguem uma tendência: Condenação ao cruel ataque de Israel ou o contrário, justificativa e apoio ao direito sagrado de defesa do Estado Judeu.

Devo dizer que o conflito àrabe-israelense não me atrai por um motivo prosaico: as fontes poucas vezes são confiáveis, o que causa frustração a quem queira dele fazer uma análise histórica.
Como me frusto, abandono...

Entretanto, observo um detalhe: Esta guerra parece antes uma luta de independência. O conflito Palestino-Judeu assume a postura dum conflito Colônia-Metrópole.
Estou dizendo isso devido as atitudes do estado de Israel, sempre punitivas, típicas duma metrópole para com sua colônia. Além disto, soma-se o fato de que de maneira direta ou indireta, há influência econômica de Israel, que é a maior e mais diversificada economia da região, para com os territórios palestinos.

A Faixa de Gaza sofre um bloqueio econômico severo, anterior ao bloqueio total imposto pelo estado judeu. Toda carga dirigida aos portos palestinos era inspecionada e muitas das vezes confiscadas, mesmo quando tendo valor militar questionável, como Cimento e Carnes. Será que um "bife no olho", mata um soldado Judeu?

Para mim, é óbvio que o conflito assiste aos interesses políticos de Israel. É necessário para a forma que o Estado Judeu assumiu, uma guerra permanente.
O estado "bíblico" sob permanente perigo, é vital para manutenção do apoio da Grande Nação da América do Norte no terreno financeiro e militar, acima do que seria necessário ou conveniente, para os Norte-americanos...
Soma-se a isto, a política tacanha do atual Presidente Americano. O mesmo que se esquiva de sapatos turcos...
Um detalhe que pouco se diz: Israel está a beira duma eleição. Incrível, como de uns tempos para cá, as guerras começam às vésperas de eleições parlamentares de importância...
Tornou-se um costume!

Para o Hamas, o conflito justifica a vitimização. É o único horizonte que este grupo enxerga.
Entretanto, até aqui existe a mão do estado israelense, no sentido que sufoca desnecessáriamente a faixa de Gaza a partir da vitória eleitoral do Hamas, que se deu num pleito.
Como nunca assumiu a postura de responsabilidade, que advém com o exercicío continuado do poder civil, o Hamas acabou por retornar ao advento conhecido de enfrentamento ao estado judeu, poderoso, mas que pouco exige em termos de retórica e complexidade, afinal, a estrutura de jogar mísseis caseiros do outro lado da fronteira já lhe é conhecida e confere "os louros da resistência contra o opressor". Já a gestão de hospitais, escolas, universidades e serviços básicos exige muito e pouco dá em troca...
Pode-se dizer, que Israel faz o jogo adequado ao Hamas.
Críticas quanto ao caráter religioso do Hamas não cabe, pois o estado Judeu não é laico, como muitos gostam ou preferem acreditar: Israel é um estado religioso (porém tolerante) e possui partidos religiosos (intolerantes). A religião é um fator de credibilidade para a existência dos Estados Nacionais existentes na região. Todos os países daquela área, lembro, nasceram de forma artificial no século XX. Daí, ser a Religião o veículo que fundamenta e legitima a existência de todos os estados da Região: Da Àrabia Saudita a Israel.

Por isso, não tenho atenuantes para o Estado de Israel. Não há como fugir da constatação que o Estado de Israel joga de forma hipócrita, torpe. Praticamente força para que seja atacado pelos ridículos mísseis "Hassan", criando assim a justificativa para punir uma colônia, pois se não é de Direito, ora vejam só, parece ser de fato.

Há no mundo àrabe uma acusação interessante: Israel seria a repetição histórica dos Estados Cruzados. Afora às comparações ingênuas, algo chama a atenção: O Israel moderno (1948) tal como os cruzados possui uma matriz cultural diversa, européia. Além disso, necessita e faz uso de larga propaganda em outro continente para sua defesa e envio de recursos, bem como de se estruturar desde a sua base, como uma nação beligerante.

Quanto a propaganda, vejo que apesar da revista VEJA, do covarde, afeminado e afetado colunista "Reinaldo"; da Fox News e duma brigada atuante do Fórum Defesa Brasil, Israel perde a batalha. E isto se dá pela primeira vez.
Chega a ser ridículo ver imagens duma velha e gorda (portanto, muito bem alimentada) senhora israelense, com medo dum foguete quem nem perto dela caiu, comparada com a imagem candente duma criança palestina, destroçada, em "papos-de-sangue".

Por fim, digo: cada bomba israelense constrói um ódio difícil de ser descrito para os corações brasileiros. No passado fomos colônia duma metrópole, tínhamos em relação a ela um oceano de distância. Somos independentes já faz tempo...
Na faixa de Gaza, o opressor está à distância duma rua. Creio que apenas isto, explique muito.


Higgins

Em tempo:
Não é absurdo haver RPG e outras armas escondidas em escolas. Um estado invade o outro. É legítimo todo recurso na defesa duma nação.

Para mim, Israel realiza o mais puro terrorismo de estado, massacra inocentes de forma premeditada.
Conta, com a cobertura de mídia favorável. Além do mais, há de se destacar, que a forma tosca e sem imaginação da ação política e de retórica das chamadas "nações islâmicas", acaba por ajudar sempre as intenções e ações arrogantes dos Israelitas.

Em tempo: Não sou nem um pouco favorável aos árabes ou a qualquer um que seja fiel a um Deus qualquer. As maiores barbaridades sempre foram praticadas sob o nome de Deus.
Sou como o finado George Carlin, ateu e afeito a tudo que é bom: Seios, Nádegas...