Scorpene vem ai ?

Mensagem

Degan · #91 Mensagem por **Degan** » Qua Mai 17, 2006 10:18 pm

Otra ves no entiendes lo que te estoy diciendo Thelmo.....

Nunca he dicho que lo que sea bueno para Chile tiene que serlo para Brasil....

Tampoco es cierto tu argumento de “facilidad de administrar” por tamaño de la población, sino, EEUU, China, Japón, o Alemania serían más subdesarrollados o desordenados que Chile....

El Cobre hace muchos años que dejo de ser la exportación más importante de Chile, más aún, Cobre se ha exportado siempre, pero el desarrollo de Chile, que con esfuerzo es el más alto de Latinoamérica, se ha logrado con todo lo demás....

Ya te mostré la industria militar chilena, y aunque no hacemos misiles, lo que hacemos lo hacemos bien y se exporta.

Cuidado con tus ejemplos, mira que con el misil MAA-1 hemos visto lo que NO HAY QUE HACER....

Por último mi punto es que:

· Un objetivo es la defensa
· Otro es el desarrollo económico

Si quieres hacer dependiente uno de otro, suceden cosas como no tener misiles de 4ª generación hasta el 2015.....
O que el avión más moderno de la FAB sea un F-5.....
O que se mantengan en servicio contratorpedeiros de los ´50...

¿Tu crees que está bien....?.

Y con ese nivel industrial...¿cómo explicas ese nivel de pobreza?.

Saludos cordiales,

A-29 · #92 Mensagem por **A-29** » Qua Mai 17, 2006 11:16 pm

Degan escreveu:El Cobre hace muchos años que dejo de ser la exportación más importante de Chile

Não fale assim da sua galinha dos ovos de ouro que ela pode ficar ofendida 8-]

La industria chilena del cobre, que representa cerca de un 45 por ciento de las exportaciones totales del país, es liderada por la gigante estatal Codelco, pero también destaca la fuerte participación de otros productores como BHP Billiton, Anglo American, Phelps Dodge y Noranda.
En el 2005, las exportaciones chilenas de cobre alcanzaron un récord de US$17.337 millones, un 21% más que en el 2004.

A mesma notícia dá conta de que este ano as exportações de cobre estão 50% superiores as do ano passado. Em 2005 o Chile exportou cerca de USD 40 bi no total.

Lauro Melo · #93 Mensagem por **Lauro Melo** » Qui Mai 18, 2006 9:09 am

Tampoco es cierto tu argumento de “facilidad de administrar” por tamaño de la población, sino, EEUU, China, Japón, o Alemania serían más subdesarrollados o desordenados que Chile....

China é ....

Ya te mostré la industria militar chilena, y aunque no hacemos misiles, lo que hacemos lo hacemos bien y se exporta.

Nossa pauta de exportação é gigantesca.

Cuidado con tus ejemplos, mira que con el misil MAA-1 hemos visto lo que NO HAY QUE HACER....

O Brasil nunca pensou em exportar MAA-1. Dizendo melhor exportar o MAA-1, MSS 1.2, MAR-1 esta longe de ser uma prioridade.
Entende ?

Por último mi punto es que:
· Un objetivo es la defensa
· Otro es el desarrollo económico

Um outro é desenvolver tecnologias críticas.

Si quieres hacer dependiente uno de otro, suceden cosas como no tener misiles de 4ª generación hasta el 2015.....
O que el avión más moderno de la FAB sea un F-5.....
O que se mantengan en servicio contratorpedeiros de los ´50...

Nada impede a aquisição de um pequeno numero de misiles de 4º geração antes.
Temos A-1 desde 1989.
O F-5 foi o caça mais moderno da FACH durante anos.
Qual o caça mais moderno da Argentina ? ( A-4 :cry:

)
Até pouco tempo atrás suas principais fragatas ( CHILE ) eram de qual ano ?

Carlos Lima · #94 Mensagem por **Carlos Lima** » Qui Mai 18, 2006 10:15 am

Deu no Notaer...

O papo é militar

Jacques Chirac traz na comitiva ao Brasil, semana que vem, superempresários da indústria bélica francesa.

Será que isso cheira a Scorpene?

[]s
CB_Lima

talharim · #95 Mensagem por **talharim** » Qui Mai 18, 2006 10:23 am

ai meu Deus,ai meu Deus :oops:

mais vômito francês NÃO !!!

Com a chegada desses "superempresários" franceses vai haver uma orgia de propinas jamais vista em Brasília.

E tudo equipamento usado e caríssimos.

A FAB já está vendida todo mundo sabe.Mas a MB e o EB precisam ficar atentos e recusar qualquer oferta dessas malditas sucatas francesas.

Brasileiro · #96 Mensagem por **Brasileiro** » Qui Mai 18, 2006 2:00 pm

Gente, eu realmente não sei qual é o problema do Scorpene...vcs estão com medo dos Chilenos pensarem que estamos copiando né. hmm.

O que de tão bom o U-214 tem que o Scorpene não tem? Tirando a tradição que os alemães têm no AMRJ, ele não tem nada de mais. Gostaria que alguém colocasse então os dados sobre os dois submarinos aqui para que possamos debatê-los. Pois dizer que o Scorpene não serve somente por causa da pressão que eles estão fazendo, isso não vale. Vamos ver aqui primeiro pra depois falarmos se é justo ou não.

abraços]

Carlos Mathias · #97 Mensagem por **Carlos Mathias** » Qui Mai 18, 2006 2:08 pm

Pelo menos a França tem tradição em subs nucleares e é isso que se quer na verdade.

thelmo rodrigues · #98 Mensagem por **thelmo rodrigues** » Qui Mai 18, 2006 9:09 pm

Degan escreveu:Otra ves no entiendes lo que te estoy diciendo Thelmo.....

Nunca he dicho que lo que sea bueno para Chile tiene que serlo para Brasil....

Tampoco es cierto tu argumento de “facilidad de administrar” por tamaño de la población, sino, EEUU, China, Japón, o Alemania serían más subdesarrollados o desordenados que Chile....

El Cobre hace muchos años que dejo de ser la exportación más importante de Chile, más aún, Cobre se ha exportado siempre, pero el desarrollo de Chile, que con esfuerzo es el más alto de Latinoamérica, se ha logrado con todo lo demás....

Ya te mostré la industria militar chilena, y aunque no hacemos misiles, lo que hacemos lo hacemos bien y se exporta.

Cuidado con tus ejemplos, mira que con el misil MAA-1 hemos visto lo que NO HAY QUE HACER....

Por último mi punto es que:

· Un objetivo es la defensa
· Otro es el desarrollo económico

Si quieres hacer dependiente uno de otro, suceden cosas como no tener misiles de 4ª generación hasta el 2015.....
O que el avión más moderno de la FAB sea un F-5.....
O que se mantengan en servicio contratorpedeiros de los ´50...

¿Tu crees que está bien....?.

Y con ese nivel industrial...¿cómo explicas ese nivel de pobreza?.

Saludos cordiales,

Degan,
Vamos por partes, de maneira simplificada:

Nunca he dicho que lo que sea bueno para Chile tiene que serlo para Brasil....

1)Mas, parece que quer dizer isso.

Tampoco es cierto tu argumento de “facilidad de administrar” por tamaño de la población, sino, EEUU, China, Japón, o Alemania serían más subdesarrollados o desordenados que Chile....

2) Você está comparando laranja com maçã. Não falei somente em tamaho da população, seria simplista demais. Os países que você citou são quase todos ricos. Os EUA, a superpotência, dispensam comentários(grande território+grande população+gigantesco PIB). A China, apesar da pujança econômica, ainda luta para desenvolver-se(grande território+grande população+PIB gigante). Japão, segunda economia do mundo(pequeno território+grande população+PIB gigante). Alemanha, terceira economia do mundo(pequena população+pequeno território+PIB gigante). Brasil, decima terceira economia do mundo, lutando para desenvolver-se, assim como a China, India, Rússia, etc(grande território+grande população+PIB médio).Chile:pequeno território+pequena população+PIB?). Diferentes , não concorda?Com dinheiro sobrando e/ou menos gente para cuidar é mais fácil!

El Cobre hace muchos años que dejo de ser la exportación más importante de Chile, más aún, Cobre se ha exportado siempre, pero el desarrollo de Chile, que con esfuerzo es el más alto de Latinoamérica, se ha logrado con todo lo demás....

3) Você está brincando, não está! Essa o colega A-29 esclareceu muito bem!

Ya te mostré la industria militar chilena, y aunque no hacemos misiles, lo que hacemos lo hacemos bien y se exporta.
4) O que era mesmo? Sinceramente...

Cuidado con tus ejemplos, mira que con el misil MAA-1 hemos visto lo que NO HAY QUE HACER....

5)Como todo primeiro míssil precisa sim ser melhorado. Pelo menos, temos a perspectiva de ter um míssil melhor e feito no Brasil. Talvez até antes de 2015, sem o perigo de pagarmos e não levarmos.

Por último mi punto es que:

· Un objetivo es la defensa
· Otro es el desarrollo económico

Si quieres hacer dependiente uno de otro,

6)Quem falou isso?,

suceden cosas como no tener misiles de 4ª generación hasta el 2015.....

7)Não temos tanta pressa. Talvez saia até antes. Não temos Argentina, Bolívia e Peru com desejo de jogar uma bomba atomica em nossa capital.

O que el avión más moderno de la FAB sea un F-5.....
8)... modernizado, por sinal. Ou um Rafale futuramente...?

O que se mantengan en servicio contratorpedeiros de los ´50...

9)...ou navios e submarinos modernizados e/ou construídos no próprio país , por nossa própria gente.

¿Tu crees que está bien....?.
10) Não falei isso. Precisamos melhorar.

Y con ese nivel industrial...¿cómo explicas ese nivel de pobreza?.

11) A economia do meu país, assim como os problemas, é muito complexa.Estagnamos nas duas últimas décadas. Estamos tentando por "o trem nos trilhos". Mais, você já ouviu falar em concentração de renda?Política de juros altos? Superávit primário, etc?Temos todos esses obstáculos a serem superados.

Degan,tenho certeza que administrar o Chile não deve ser mais difícil do que administrar empresas do porte de:Embraer, Cia. Vale do Rio Doce,Ambev, Gerdau, Petrobrás, etc.. . Afinal o Tio Pinochet , apesar dos pesares, deixou a casa mais ou menos arrumada.

Cordiais saudações

thelmo rodrigues · #99 Mensagem por **thelmo rodrigues** » Qui Mai 18, 2006 9:31 pm

Para o Degan,

Valores aproximados,dados de 2004.

-- - -- TERRITÓRIO - POPULAÇAO - PIB

EUA : 9.372.614 - 293.507 - 11.667.515

JAPÃO: 372.819 - 128.000 - 3.800.000

ALEMANHA: 356.733 - 82.631 - 2.714.418

CHINA: 9.536.499 - 1.296.500 - 1.649.329

BRASIL: 8.514.204 - 179.000 - 604.855

CHILE : 756.626 - 15.956 - 169.000(?)

Só o número de aposentados no Brasil é igual à população do Chile. Assim é muito fácil de administrar, não acha? :roll:

Ah! Você ainda não postou as fotos que lhe pedi, daqueles tais mísseis.

Cordiais saudações

Bolovo · #100 Mensagem por **Bolovo** » Qui Mai 18, 2006 9:37 pm

talharim escreveu:ai meu Deus,ai meu Deus mais vômito francês NÃO !!!

Com a chegada desses "superempresários" franceses vai haver uma orgia de propinas jamais vista em Brasília.

E tudo equipamento usado e caríssimos.

A FAB já está vendida todo mundo sabe.Mas a MB e o EB precisam ficar atentos e recusar qualquer oferta dessas malditas sucatas francesas.

O Scorpene não é nenhum vômito francês...

#101 Mensagem por **Túlio** » Qui Mai 18, 2006 9:56 pm

Bolovo escreveu:
talharim escreveu:ai meu Deus,ai meu Deus mais vômito francês NÃO !!!

Com a chegada desses "superempresários" franceses vai haver uma orgia de propinas jamais vista em Brasília.

E tudo equipamento usado e caríssimos.

A FAB já está vendida todo mundo sabe.Mas a MB e o EB precisam ficar atentos e recusar qualquer oferta dessas malditas sucatas francesas.

O Scorpene não é nenhum vômito francês...

Mas que é josta é...
AMUR NOW, POWS!

Bolovo · #102 Mensagem por **Bolovo** » Qui Mai 18, 2006 10:07 pm

tulio escreveu:
Bolovo escreveu:
talharim escreveu:ai meu Deus,ai meu Deus mais vômito francês NÃO !!!

Com a chegada desses "superempresários" franceses vai haver uma orgia de propinas jamais vista em Brasília.

E tudo equipamento usado e caríssimos.

A FAB já está vendida todo mundo sabe.Mas a MB e o EB precisam ficar atentos e recusar qualquer oferta dessas malditas sucatas francesas.

O Scorpene não é nenhum vômito francês...

Mas que é josta é...
AMUR NOW, POWS!

O AMUR tem problemas TECNICOS, segundo a propria MB.

#103 Mensagem por **Túlio** » Qui Mai 18, 2006 10:11 pm

Bolovo escreveu:
tulio escreveu:
Bolovo escreveu:
talharim escreveu:ai meu Deus,ai meu Deus mais vômito francês NÃO !!!

Com a chegada desses "superempresários" franceses vai haver uma orgia de propinas jamais vista em Brasília.

E tudo equipamento usado e caríssimos.

A FAB já está vendida todo mundo sabe.Mas a MB e o EB precisam ficar atentos e recusar qualquer oferta dessas malditas sucatas francesas.

O Scorpene não é nenhum vômito francês...

Mas que é josta é...
AMUR NOW, POWS!

O AMUR tem problemas TECNICOS, segundo a propria MB.

Sei, e o Scopéne, que virou no próprio eixo longitudinal - era Chileno - num tem, né? Ah, pára, truta... :roll:

The Baaz · #104 Mensagem por **The Baaz** » Qui Mai 18, 2006 10:23 pm

tulio escreveu:
Bolovo escreveu:
tulio escreveu:
Bolovo escreveu:
talharim escreveu:ai meu Deus,ai meu Deus mais vômito francês NÃO !!!

Com a chegada desses "superempresários" franceses vai haver uma orgia de propinas jamais vista em Brasília.

E tudo equipamento usado e caríssimos.

A FAB já está vendida todo mundo sabe.Mas a MB e o EB precisam ficar atentos e recusar qualquer oferta dessas malditas sucatas francesas.

O Scorpene não é nenhum vômito francês...

Mas que é josta é...
AMUR NOW, POWS!

O AMUR tem problemas TECNICOS, segundo a propria MB.

Sei, e o Scopéne, que virou no próprio eixo longitudinal - era Chileno - num tem, né? Ah, pára, truta...

Bolovo · #105 Mensagem por **Bolovo** » Qui Mai 18, 2006 10:24 pm

tulio escreveu:
Bolovo escreveu:
tulio escreveu:
Bolovo escreveu:
talharim escreveu:ai meu Deus,ai meu Deus mais vômito francês NÃO !!!

Com a chegada desses "superempresários" franceses vai haver uma orgia de propinas jamais vista em Brasília.

E tudo equipamento usado e caríssimos.

A FAB já está vendida todo mundo sabe.Mas a MB e o EB precisam ficar atentos e recusar qualquer oferta dessas malditas sucatas francesas.

O Scorpene não é nenhum vômito francês...

Mas que é josta é...
AMUR NOW, POWS!

O AMUR tem problemas TECNICOS, segundo a propria MB.

Sei, e o Scopéne, que virou no próprio eixo longitudinal - era Chileno - num tem, né? Ah, pára, truta...

Ah, é mesmo. O AMUR faz o duplo twist carpado. :wink: