Enviado: Seg Jan 30, 2006 12:38 am
um dos problemas do bamse é sua capacidade off-road, nunca vi versao em outro veiculo
um dos problemas do bamse é sua capacidade off-road, nunca vi versao em outro veiculo
Fórum Defesa Brasil
https://defesabrasil.com/forum/
Governo autoriza US$ 52,000,000.00 para Compra do A-Darter
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um dos problemas do bamse é sua capacidade off-road, nunca vi versao em outro veiculo
Enviado: Seg Jan 30, 2006 12:44 am
Tá, e esse teu QT aí, tá andando na Freeway? Para o Brasil, tá mais do que bom. Melhor que isso, só um sistema NOSSO, tipo o natimorto SOLAR...
Enviado: Seg Jan 30, 2006 12:49 am
Olha a distancia veiculo-solo, as rodas, nao acho que essa plataforma aguente um lamaçal ou um trecho ruim, ja agora o missil é otimo, alcança 15km e 15.000mts de altura
outra coisinha sueca
Nao tanto o veiculo, mais sim a torre
outra coisinha sueca
Nao tanto o veiculo, mais sim a torre
Enviado: Seg Jan 30, 2006 2:13 am
Tulio,
Isso é bastante controverso, mas é de aceitação da maioria que sistemas como RBS70 e Mistral, mesmo não tendo a portabilidade de mísseis como Stinger e Igla, continuam sendo "Manpads" não da pra comparar a capacidade do RBS70 e Mistral com sistemas como Pantsyr, Spyder, Bamse e etc! esses sim sendo chamados de SHORAD.
A Performance do RBS70 e Mistral esta infinitamente mais próxima do Stinger e Igla do que de outros SHORADs, logo a classificação "final" seria sim de Manpad, até pq eles são usados como Manpads, ou seja, por soldados de infantaria normal a pé.
Sobre a Antena, bem qualquer antena de míssil guiado por Radar CLOS (que engloba MCLOS, SACLOS e ACLOS...) tem essa característica, é evidente que é melhor apontar o alvo por radar do que por diretores e/o mas não vejo "vantagem" se compararmos com sistemas que utilizam outro tipo de guiagem, seja rada ativo, radar semi-ativo, IIR ou laser.
Einsamkeit,
Também não acho que essa plataforma do Bamse seja ideal para terrenos off-road e pelo desenho não creio que seja tão fácil adaptar esse sistema em outras plataformas como veículos 4x4 ou blindados.
Esse blindado eh o CV90 em sua variante anti-aérea. Bem, eu prefiro a solução Israelense chamada Machbet! Apesar do canhão Vulcam ser de "apenas" 20mm, acho que ganha vantagem por carregar quatro mísseis terra-ar.
Isso é bastante controverso, mas é de aceitação da maioria que sistemas como RBS70 e Mistral, mesmo não tendo a portabilidade de mísseis como Stinger e Igla, continuam sendo "Manpads" não da pra comparar a capacidade do RBS70 e Mistral com sistemas como Pantsyr, Spyder, Bamse e etc! esses sim sendo chamados de SHORAD.
A Performance do RBS70 e Mistral esta infinitamente mais próxima do Stinger e Igla do que de outros SHORADs, logo a classificação "final" seria sim de Manpad, até pq eles são usados como Manpads, ou seja, por soldados de infantaria normal a pé.
Sobre a Antena, bem qualquer antena de míssil guiado por Radar CLOS (que engloba MCLOS, SACLOS e ACLOS...) tem essa característica, é evidente que é melhor apontar o alvo por radar do que por diretores e/o mas não vejo "vantagem" se compararmos com sistemas que utilizam outro tipo de guiagem, seja rada ativo, radar semi-ativo, IIR ou laser.
Einsamkeit,
Também não acho que essa plataforma do Bamse seja ideal para terrenos off-road e pelo desenho não creio que seja tão fácil adaptar esse sistema em outras plataformas como veículos 4x4 ou blindados.
Esse blindado eh o CV90 em sua variante anti-aérea. Bem, eu prefiro a solução Israelense chamada Machbet! Apesar do canhão Vulcam ser de "apenas" 20mm, acho que ganha vantagem por carregar quatro mísseis terra-ar.
Enviado: Seg Jan 30, 2006 1:17 pm
S300, S400? Menos, gente, menos...
O Cmdt deve estar falando de algum Spyder da vida, no máximo.
O Cmdt deve estar falando de algum Spyder da vida, no máximo.
Enviado: Seg Jan 30, 2006 1:59 pm
Sim sabemos, o que ja estaria otimo, ja para colunas e situaçoes low, poderiam ser usadas tanto o sistema macbeth como aquele que o CV-90 usa que poderia ser usado em 8X8 tambem, ja que nao passa de um sistema trinity
Enviado: Seg Jan 30, 2006 3:34 pm
Qual o motivo de se usar dois sistemas diferentes atrapalhando a logística se o Machbet já da conta do recado (na minha opinião melhor do que o CV90...) ? Isso só iria atrapalhar a logística mais ainda. E quando eu penso Machbet, penso justamente na logística... já que ele pode lançar tanto Stinger quanto Strela, Igla (EB) e Mistral (CFN).
Enviado: Seg Jan 30, 2006 5:37 pm
Se nós já fabricamos aqui o BOFI-R então não vejo porque reinventarmos a roda. Já existe um protótipo de um Charrua com uma torre BOFI-R, é "só" fazer.
Enviado: Seg Jan 30, 2006 7:31 pm
tulio escreveu:Trova, Finken, diziam do F117 que era stealth - dizem até hoje - mas bastou um míssil dos anos 60 para 'tirar do ar' um deles...
Então, dizer que os mísseis do S400 iam passar vergonha perto do B2...Peraí...
Ademais, a tecnologia não pára de evoluir e eu apostaria na tecnologia anti-stealth... Acho que os ianques também, eis que já estão indo fundo nos UCAVs...
Alto Lá, Tchê!
Essa história do F-117 derrubado em Kosovo não está bem clara.
Não existe uma verdade universal para ela, e para mim, não passa de Golden Shot.
Quanto à Tecnologia Anti-Stealth, realmente, ela sera criada, um dia, mas para desenvolvê-la, é preciso ter Know-How, e os Russos ainda tem muito à aprender sobre Tecnologia Stealth... Já os Americanos...
Enviado: Seg Jan 30, 2006 9:38 pm
Força Aérea Brasileira
Defesanet 30 Janeiro 2006
Defesa @ Net
Brasil investirá U$ 52 Milhões no míssil A- Darter
Brasil Planeja Investir no desenvolvimento de míssil da África do Sul - Artigo publicado por Defesa@Net no dia 07 Dezembro 2005
Nelson Düring
Após a declaração do comandante da Força Aérea Brasileira, Tenente-Brigadeiro-do-Ar Luiz Carlos da Silva Bueno, que o Brasil e África do Sul estavam empreendendo estudos, para cooperar no desenvolvimento do míssil ar-ar A-Darter (AAM) esperava-se o anúncio de que decisão seria tomada pelo governo brasileiro.
O A-Darter é um míssil de quinta geração, de guia infravermelho, que está sendo desenvolvido pela Denel Aerospace, previamente conhecida como Kentron, e faz parte do grupo industrial da defesa estatal sul-africano Denel. Em contatos de governo a governo, a África do Sul usa o órgão governamental ARMSCOR.
A decisão do governo brasileiro foi formalizada, no dia 27 Janeiro de 2006, com a publicação no Diário Oficial da União da següinte informação:
COMANDO DA AERONÁUTICA
DEPARTAMENTO DE PESQUISAS E DESENVOLVIMENTO - DEPED
EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO No 1/2006
No Processo: 04-DEPED/2005. Objeto: Serviços Relacionados ao desenvolvimento de Míssil Ar-Ar, de curto alcance, de 5ª Geração, denominado A-Darter. Autoridade Solicitante: Brig Ar Ronaldo Salamone Nunes. Autoridade Ratificadora: Ten Brig Ar Carlos Augusto Leal Velloso - Diretor-Geral. Contratada: Armament Corporation of South Africa Ltd. - ARMSCOR. Justificativa: Desenvolvimento Conjunto com o Governo Sul-Africano de Míssil Ar-Ar. Valor: US$ 52,000,000.00. Amparo Legal: Inciso XIV, do Art. 24, da Lei no 8.666/93 e suas alterações.
O valor anunciado é de 30% maior, do que os U$ 40 milhões informados, pelo Brigadeiro Bueno, no dia 17 Novembro, ao editor de Defesa@Net, durante evento do Projeto Brasil, em São Paulo. Na oportunidade o Brigadeiro Bueno indicou que o investimento total brasileiro, no programa A-Darter, poderia alcançar a soma de U$ 100 milhões de dólares. Com esse acréscimo de 30% no investimento direto da FAB, na Denel, pode-se supor que o investimento total acance, 100-130 milhões de dólares.
Como será o arranjo industrial e as reponsabilidades de projeto e produção entre os dois participantes não foram anunciados A indústria brasileira seria envolvida no desenvolvimento final do míssil (atual etapa), e em sua manufatura; transferência de tecnologia da sul-africana Denel seria parte de todo o negócio.
Defesa@Net foi informada que um grupo de técnicos da MECRON e da FAB estão embarcando para a África do Sul, para as reuniões de planejamento. A Denel já iniciou as atividades no Brasil, criando a Denel do Brasil e a inauguração de um escritório em São José dos Campos. Assim estará perto dos principais órgãos da FAB envolvidos nesse programa: o DEPED ( Departamento de Pesquisa e Desenvolvimento), CTA (Centro Técnico Aeroespacial), e da indústrias com que fará a interface, em especial a MECTRON.
O resultado final que a FAB espera alcançar é a obtenção da total independência nacional, no ciclo do desenvolvimento e da produção de mísseis ar-ar e com um objetivo maior de armas guiadas.
Enquanto não se fala em numeros de unidades produzidas a expectativa é de que as duas Forças Aéreas adiquiram o míssil, outras Forças Aéreas têm conversado, mas não é prevista a adesão de outros países na fase de desenvolvimento e produção. A Força Aérea do Paquistão tem mantido contatos com a ARMSCOR sobre detalhes do A-Darter.
O maior benefício da África do Sul, é a injeção de recursos no projeto pelo Brasil, em uma área, que foi considerada prioritária pela Denel, para sair de uma crise financeira que a imbiliza há vários anos. O maior competidor do A-Darter no mercado internacional é o IRIS-T, produzido por um consórcio europeu liderado pela alemã Diehl.
O próximo passo de acordo com a África do Sul será um míssil BVRAAM ( Além do Alcance Visual) e o considerado é o R-Darter, da Denel, estão avançadas as negociações para integrar a arma aos caças F-5M (modernizados) da Força Aérea Brasileira, participando as empresas Embraer, Elbit e Rafael.
Os acordo com a França para a aquisição dos Mirage 2000C/B prevê um lote de mísseis BVRAM R-530D e o Magic II. Porém não é prevista a inversão de recursos na compra desses mísseis, sendo mais lógico no momento, de que sejam alocados todos os recursos disponíveis no desenvolvimento do A-Darter e a aquisição e integração do R-Darter ao F-5M. Também a finalização do projeto do MAA-1B Piranha, que está sendo feito com a ajuda tecnológica da Denel.
Outro projeto prioritário é o Míssil Anti-Radiação (MAR), atualmente em desenvolvmento na MECTRON, e segundo o Brigadeiro Bueno, vários países já solicitaram informações sobre o mesmo.
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Notícias bem interessante...
Defesanet 30 Janeiro 2006
Defesa @ Net
Brasil investirá U$ 52 Milhões no míssil A- Darter
Brasil Planeja Investir no desenvolvimento de míssil da África do Sul - Artigo publicado por Defesa@Net no dia 07 Dezembro 2005
Nelson Düring
Após a declaração do comandante da Força Aérea Brasileira, Tenente-Brigadeiro-do-Ar Luiz Carlos da Silva Bueno, que o Brasil e África do Sul estavam empreendendo estudos, para cooperar no desenvolvimento do míssil ar-ar A-Darter (AAM) esperava-se o anúncio de que decisão seria tomada pelo governo brasileiro.
O A-Darter é um míssil de quinta geração, de guia infravermelho, que está sendo desenvolvido pela Denel Aerospace, previamente conhecida como Kentron, e faz parte do grupo industrial da defesa estatal sul-africano Denel. Em contatos de governo a governo, a África do Sul usa o órgão governamental ARMSCOR.
A decisão do governo brasileiro foi formalizada, no dia 27 Janeiro de 2006, com a publicação no Diário Oficial da União da següinte informação:
COMANDO DA AERONÁUTICA
DEPARTAMENTO DE PESQUISAS E DESENVOLVIMENTO - DEPED
EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO No 1/2006
No Processo: 04-DEPED/2005. Objeto: Serviços Relacionados ao desenvolvimento de Míssil Ar-Ar, de curto alcance, de 5ª Geração, denominado A-Darter. Autoridade Solicitante: Brig Ar Ronaldo Salamone Nunes. Autoridade Ratificadora: Ten Brig Ar Carlos Augusto Leal Velloso - Diretor-Geral. Contratada: Armament Corporation of South Africa Ltd. - ARMSCOR. Justificativa: Desenvolvimento Conjunto com o Governo Sul-Africano de Míssil Ar-Ar. Valor: US$ 52,000,000.00. Amparo Legal: Inciso XIV, do Art. 24, da Lei no 8.666/93 e suas alterações.
O valor anunciado é de 30% maior, do que os U$ 40 milhões informados, pelo Brigadeiro Bueno, no dia 17 Novembro, ao editor de Defesa@Net, durante evento do Projeto Brasil, em São Paulo. Na oportunidade o Brigadeiro Bueno indicou que o investimento total brasileiro, no programa A-Darter, poderia alcançar a soma de U$ 100 milhões de dólares. Com esse acréscimo de 30% no investimento direto da FAB, na Denel, pode-se supor que o investimento total acance, 100-130 milhões de dólares.
Como será o arranjo industrial e as reponsabilidades de projeto e produção entre os dois participantes não foram anunciados A indústria brasileira seria envolvida no desenvolvimento final do míssil (atual etapa), e em sua manufatura; transferência de tecnologia da sul-africana Denel seria parte de todo o negócio.
Defesa@Net foi informada que um grupo de técnicos da MECRON e da FAB estão embarcando para a África do Sul, para as reuniões de planejamento. A Denel já iniciou as atividades no Brasil, criando a Denel do Brasil e a inauguração de um escritório em São José dos Campos. Assim estará perto dos principais órgãos da FAB envolvidos nesse programa: o DEPED ( Departamento de Pesquisa e Desenvolvimento), CTA (Centro Técnico Aeroespacial), e da indústrias com que fará a interface, em especial a MECTRON.
O resultado final que a FAB espera alcançar é a obtenção da total independência nacional, no ciclo do desenvolvimento e da produção de mísseis ar-ar e com um objetivo maior de armas guiadas.
Enquanto não se fala em numeros de unidades produzidas a expectativa é de que as duas Forças Aéreas adiquiram o míssil, outras Forças Aéreas têm conversado, mas não é prevista a adesão de outros países na fase de desenvolvimento e produção. A Força Aérea do Paquistão tem mantido contatos com a ARMSCOR sobre detalhes do A-Darter.
O maior benefício da África do Sul, é a injeção de recursos no projeto pelo Brasil, em uma área, que foi considerada prioritária pela Denel, para sair de uma crise financeira que a imbiliza há vários anos. O maior competidor do A-Darter no mercado internacional é o IRIS-T, produzido por um consórcio europeu liderado pela alemã Diehl.
O próximo passo de acordo com a África do Sul será um míssil BVRAAM ( Além do Alcance Visual) e o considerado é o R-Darter, da Denel, estão avançadas as negociações para integrar a arma aos caças F-5M (modernizados) da Força Aérea Brasileira, participando as empresas Embraer, Elbit e Rafael.
Os acordo com a França para a aquisição dos Mirage 2000C/B prevê um lote de mísseis BVRAM R-530D e o Magic II. Porém não é prevista a inversão de recursos na compra desses mísseis, sendo mais lógico no momento, de que sejam alocados todos os recursos disponíveis no desenvolvimento do A-Darter e a aquisição e integração do R-Darter ao F-5M. Também a finalização do projeto do MAA-1B Piranha, que está sendo feito com a ajuda tecnológica da Denel.
Outro projeto prioritário é o Míssil Anti-Radiação (MAR), atualmente em desenvolvmento na MECTRON, e segundo o Brigadeiro Bueno, vários países já solicitaram informações sobre o mesmo.
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Notícias bem interessante...
Enviado: Seg Jan 30, 2006 9:59 pm
FinkenHeinle escreveu:tulio escreveu:Trova, Finken, diziam do F117 que era stealth - dizem até hoje - mas bastou um míssil dos anos 60 para 'tirar do ar' um deles...
Então, dizer que os mísseis do S400 iam passar vergonha perto do B2...Peraí...
Ademais, a tecnologia não pára de evoluir e eu apostaria na tecnologia anti-stealth... Acho que os ianques também, eis que já estão indo fundo nos UCAVs...
Alto Lá, Tchê!
Essa história do F-117 derrubado em Kosovo não está bem clara.
Não existe uma verdade universal para ela, e para mim, não passa de Golden Shot.
Quanto à Tecnologia Anti-Stealth, realmente, ela sera criada, um dia, mas para desenvolvê-la, é preciso ter Know-How, e os Russos ainda tem muito à aprender sobre Tecnologia Stealth... Já os Americanos...
Sera mesmo que os russos tem muito a aprender? sei nao heim
Enviado: Seg Jan 30, 2006 11:27 pm
Muito bom tudo isso.
Esse projeto do MAA-1B, acho que deverá ser para cobrir a lacuna entre a saída do P-III e a entrada do A-Darter, e preparando a Mectron para o novo desafico.
Já o MAR-1... Será que isso quer dizer que ele poderá ser exportado? Como nenhum país exporta este tipo de arma, porque nós exportaríamos? Aliás, nós Brasileiros somos os últimos a receber informações sobre ele.
abraços
Esse projeto do MAA-1B, acho que deverá ser para cobrir a lacuna entre a saída do P-III e a entrada do A-Darter, e preparando a Mectron para o novo desafico.
Já o MAR-1... Será que isso quer dizer que ele poderá ser exportado? Como nenhum país exporta este tipo de arma, porque nós exportaríamos? Aliás, nós Brasileiros somos os últimos a receber informações sobre ele.
abraços
Enviado: Ter Jan 31, 2006 12:14 am
chm0d escreveu:FinkenHeinle escreveu:tulio escreveu:Trova, Finken, diziam do F117 que era stealth - dizem até hoje - mas bastou um míssil dos anos 60 para 'tirar do ar' um deles...
Então, dizer que os mísseis do S400 iam passar vergonha perto do B2...Peraí...
Ademais, a tecnologia não pára de evoluir e eu apostaria na tecnologia anti-stealth... Acho que os ianques também, eis que já estão indo fundo nos UCAVs...
Alto Lá, Tchê!
Essa história do F-117 derrubado em Kosovo não está bem clara.
Não existe uma verdade universal para ela, e para mim, não passa de Golden Shot.
Quanto à Tecnologia Anti-Stealth, realmente, ela sera criada, um dia, mas para desenvolvê-la, é preciso ter Know-How, e os Russos ainda tem muito à aprender sobre Tecnologia Stealth... Já os Americanos...
Sera mesmo que os russos tem muito a aprender? sei nao heim
Tem sim, até hoje não colocaram nenhuma aeronave stealth em operação.
Enviado: Ter Jan 31, 2006 12:36 am
Tem sim, até hoje não colocaram nenhuma aeronave stealth em operação.
Em operação não, mas como demonstrador de tecnologias ja.
Eu não duvido em nada que o Su-47 Berkut tenha aquele RCS divulgado, inferior ao Typhoon e ao Rafale. Mesmo sendo um avião ainda maior que o Su-35.
A Rússia é e continuará sendo a 2ª em tecnologia aeroespacial. Em muitos casos estão até a frente dos americanos.
Esse projeto do MAA-1B, acho que deverá ser para cobrir a lacuna entre a saída do P-III e a entrada do A-Darter, e preparando a Mectron para o novo desafico.
Agora, eu também fiquei intrigado com este MAA-1B. Eu acho que se fosse transitório até o A-darter, não haveria necessidade. A não ser que o A-darter seja apenas para nos capacitar, ai compramos algumas unidades e colocamos tudo que aprendemos no MAA-1, transformando-o em MAA-1B e de 5ª geração.
Já o MAR-1... Será que isso quer dizer que ele poderá ser exportado? Como nenhum país exporta este tipo de arma, porque nós exportaríamos? Aliás, nós Brasileiros somos os últimos a receber informações sobre ele.
Exportariamos porque não temos problemas com ninguém. E os países comprariam pois não tem muitas opções. Mas eu duvido que isto continuará assim, é so a gente anunciar uma venda que os EUA liberam uma versão downgrade do deles e acabam com as nossas chances de vender equipamento bélico.
Enviado: Ter Jan 31, 2006 5:33 pm
É, eles vão colocar arma anti-radar à 1(um)real na praça. E financiado! 