NOTÍCIAS

[César]

Só 1 detalhe os dados do Mig-21 estão errados.

Pra variar.... Olha só de quem é a matéria..

Abraços!

César

[Marechal-do-ar]

Li isso mas passou batido, e... poxa ele tava indo tão bem...

[talharim]

Marechal-do-ar escreveu:

Entre M2000C e Mig 23 eu fico com o Mirage...

Naum sei nao cara,tenho as minhas dúvidas.......

A modernizaçao do Mig 23 para o padrao MLD 'Floger K' deu um grande ganho na capacidade do caça......em avionicos ele fica superior ao Lata-Velha M-2000C

No desempenho geral também fico com o Mig-23:

Velocidade Máxima: 2500 KM/H

Velocidade de Cruzeiro: 1100 KM/H

Alcance sem tanques subalares: 1650 km

Alcance máximo: 2800 km

Alcance PAC : 1350 KM com 6 mísseis ar-ar (R-27,R-73,Phyton 5,Phyton 4)
Essa versao possui radar compatível com todo o arsenal de armas israelense....

Até no preço de aquisiçao ele é mais barato,entre U$$ 2,5 milhoes e U$$ 4 milhoes,dependendo do tempo de vida útil da célula.

Já estou me antecipando a desculpa de que o Flogger é mais caro de se operar do que a porcaria do Mirage.Se Cuba,Angola,Siria,Vietnam conseguem manter esse caça operacional significa que os parcos recursos da FAB tembém teriam.

Enfim,o desgraçado do Mirage é a pior escolha em todos os sentidos.Entao que comprassem os Cheetahs Sulafricanos oferecidos quase de graça pelo Gushiken que sao avioes mais capazes do que esses lixos.......

Falows,

[Marechal-do-ar]

"menos talharim, menos" (Victor)
O Mig é mais rapido, em parte pela asa de geometria variável, mas é menos manobravel e tem uma aceleração menor que o M2000, o tipo de asa tambem deixa a manutenção extremamente cara, para se ter idéia, o F-14 que é do mesmo tamanho que o Su 27 tem manutenção 50% mais cara por causa de suas asas mesmo o material soviético tendo menor durabilidade.

[Lauro Melo]

talharim,

Veja..........

A ) Primeiro nem de longe eles teram uma aviação de caça melhor do que a FAB :

1 ) Modernização de 12 Mig-21
2 ) Modernização de 18 Mig-23


B ) Segundo a penúltima notícia do próprio Godoy ( que devemos dar um desconto de 70 % ) os Mirage C vão ser também modernizados.

C ) Você esta colocando como custo apenas a modernização dos Mig-23.
Pois Angola já tem 18 ( dezoito ) Mig-23’s. E vai gastar 3,8 milhões para modernizar cada Mig-23.
Então você teria que somar 3,8 milhões ( modernização = 70 / 18 ) + o custo de aquisição da unidade usada de Mig-23.


Conseguir entender ??

Abraços,

[talharim]

Lauro Melo escreveu:

talharim,

Veja..........

A ) Primeiro nem de longe eles teram uma aviação de caça melhor do que a FAB :

1 ) Modernização de 12 Mig-21
2 ) Modernização de 18 Mig-23


B ) Segundo a penúltima notícia do próprio Godoy ( que devemos dar um desconto de 70 % ) os Mirage C vão ser também modernizados.

C ) Você esta colocando como custo apenas a modernização dos Mig-23.
Pois Angola já tem 18 ( dezoito ) Mig-23’s. E vai gastar 3,8 milhões para modernizar cada Mig-23.
Então você teria que somar 3,8 milhões ( modernização = 70 / 18 ) + o custo de aquisição da unidade usada de Mig-23.


Conseguir entender ??

Lauro Melo,veja bem,um Mig-23 modernizado carregando 6 mísseis R-27 na minha opiniao é melhor do que um F-5BR armado com 4 Phyton-3.E depois se formos analisar somente a aviaçao de caça dos 2 países (eu sei muito bem que somente isso nao ganha uma guerra) Angola vai possuir brevemente caças superiores aos nossos,isso é vexatório para um país do tamanho do Brasil!..............................o F-5BR seria equivalente ao Mig-21 de Angola,e o Mig-23 modernizado e detalhe:já confirmado pelo governo angolano seriam melhores do que os "prováveis" Mirage 2000C brasileiros.

Resumindo:Eu continuo achando que Angola vai possuir uma aviaçao de caça melhor do que o Brasil.

Segundo,o custo de aquisiçao de um caça Mig-23 usado estocado as centenas pela Rússia,Ucrania,Cazaquistao é irrisório,no máximo U$$ 2 milhoes + a modernizaçao no máximo U$$ 6 milhoes.....

Agora essa parte merece destaque:

Segundo a penúltima notícia do próprio Godoy ( que devemos dar um desconto de 70 % ) os Mirage C vão ser também modernizados.

Conseguir entender ??



Nao entendi absolutamente nada!!!!!..................simplesmente nao dá para saber o rumo que a FAB vai seguir na semana que vem!!!

Se isso nao é falta de planejamento e descaso e nao sei o que é mais

Falows,

[Marechal-do-ar]

O Mig 23 modernizado continua sendo uma aeronave limitada, que nem o F-5, não sei qual dos dois tem o radar mais potente, talvez o mig por ter mais espaço, mas em termos de manobrilidade e aceleração ou empata ou o F-5 ganha.

[VICTOR]

São aeronaves de classes diferentes. O MiG-23 é mais rápido, tem maior alcance, maior carga útil e lugar para um radar maior. MAS a geometria variável pesa na manutenção, tanto que a Romênia por exemplo preferiu modernizar MiG-21 mas não MiG-23...

[Lauro Melo]

talharim,

Resumindo:Eu continuo achando que Angola vai possuir uma aviaçao de caça melhor do que o Brasil.

Caro "Sanguinário" talharim,

Bom se vc acha : 12 Mig-21 + 18 Mig-23 melhor que

46 F-5 BR + 12 Mirage 2000 C + ( 5 R-99 A );

Tudo bem........

Veja os comentários de nosso Amigos :

Marechal-do-ar

O Mig 23 modernizado continua sendo uma aeronave limitada, que nem o F-5, não sei qual dos dois tem o radar mais potente, talvez o mig por ter mais espaço, mas em termos de manobrilidade e aceleração ou empata ou o F-5 ganha.

VICTOR

São aeronaves de classes diferentes. O MiG-23 é mais rápido, tem maior alcance, maior carga útil e lugar para um radar maior. MAS a geometria variável pesa na manutenção, tanto que a Romênia por exemplo preferiu modernizar MiG-21 mas não MiG-23...

Um grande abraço,

[talharim]

JAPAO ANUNCIA O SEU F-X !!!!!!!!!!!!!!

Japan seeks to replace Phantoms

Flight International
19 Apr 2005

F-X programme launched to acquire at least 40 new interceptors as retirement of venerable F-4 approaches

Japan has formally launched an F-X replacement programme for its Mitsubishi/McDonnell Douglas F-4 Phantoms, with the first seven of at least 40 new interceptors set to be acquired in fiscal years 2008 or 2009.

Japan’s air force has established a small project team to draft a requirement and prepare for a competition that will culminate in the selection of a fifth-generation fighter within two to three years, according to Japan Defence Agency (JDA) planning and programming division director Kenichi Takahashi.

Boeing’s F-15 and F/A-18, the Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin’s F-35 Joint Strike Fighter (JSF) and the Lockheed Martin/Boeing F/A-22 Raptor are expected to contest the F-X requirement. Takahashi says Japan has been in contact with the US government over the potential export of the F/A-22 but that its consideration depends on future negotiations. The JSF “is an option for F-X, even if it is not available until 2012-13”, he says.

The F-15 or F/A-18 could more easily be assembled in Japan, but the JDA has not yet decided whether to pursue license production or to directly import the selected fighter. “The assembly line is one of the concerns, but it’s not a vital issue,” Takahashi says. “Our concern is total cost, including the maintenance fee.”

Tokyo has earmarked the purchase of seven fighters in its new five-year defence spending plan, which runs through March 2010. It plans to begin F-X acquisition in the fourth or fifth year of this process, requiring a selection in mid-2007 or mid-2008.

The new fifth-generation fighters will replace two squadrons of F-4 interceptors from around 2011-12, with a further unit of F-4 support fighters to be replaced by the Mitsubishi/Lockheed F-2 fighter. Takahashi says that while the F-2 has succeeded as a support fighter, it was not designed for the interceptor role and that Japan “needs a fighter more capable than the F-2. Our requirement for the F-X will be a fighter capable as both an interceptor and support fighter.”

However, Mitsubishi and Lockheed last year began marketing an enhanced F-2 Super Kai concept – similar to the US company’s F-16 Block 50/52 – to meet the F-X requirement, in a bid to ensure the type’s continued production (Flight International, 19-25 October 2004). However, Takahashi says the JDA has yet to receive a briefing on the proposed F-2 development from its industry backers.

A notícia mais interessante para nós são os excrementos do processo...................Esses F-4D Phantom seriam muito úteis em Anápolis...........bem que o Brigadeireco Bueno poderia dar uma passadinha no vizinho e já reservar as melhores unidades.........

Agora não vem ninguém me dizer que essa desgraça de Mirage-2000C é melhor que um F-4 Phantom da JASDF

Lista de melhores ofertas disponíveis no mercado para a FAB:

1° F-16 MLU Holanda/Bélgica/Noruega

2° SU-27 Ucrânia/Rússia

3° F-4 Phantom Japão

4° Mig-21 Bison Índia/Líbia/Síria

4° Jaguar Inglaterra

5° F-5 Turquia/Taiwan/Coréia

6° Mig-23 Cuba/Rússia/Índia

7° Cheetah África do Sul

8° Chengdu F-7 China

9° Mig-25 Rússia/Coréia do Norte/Síria

10° F-104 Starfighter EX-Itália

11° Atlas Impala África do Sul

12° P-47 Thunderbolt Improved de diversos museus pelo mundo

13° 14 Bis com modernizado com radar Phazotron

14° M-2000C

15° Gripen

.....................................

[Slip Junior]

Será a primeira encomenda do Raptor chegando?! Acho que a aprovação da venda de tais aeronaves é até mesmo previsível afinal de contas temos 3 motivos fortes sustentando a mesma: a Coréia do Norte se juntando ao clube nuclear, a China aumentando seu poderio quase que exponencialmente e os custos crescentes do programa do Raptor.

Mas, obviamente, não poderia terminar essa mensagem sem deixar o clássico:
menos, talharim, muito menos...

Abraços

[Marechal-do-ar]

Talahrim, se o Slip não disse eu digo, o F-4 é inferior ao M2000C
Não adianta, comparar um caça de terceira geração com um de segunda não da...

[talharim]

Marechal,eu não estou me referindo a performance aerodinâmica do caça,nesse quesito o M-2000C é melhor.

Com relação a eletronica embarcada,os F-4 japoneses são melhores................eles teriam vitória fácil contra essas carcaças voadoras (A FAB iria colocar Grifo nessas merdas de Mirage).........

Não interessa se o Mirage sobe mais rápido e aguenta mais Gs.O F-4 detecta antes e dispara antes e manda o Mitage pros quintos dos infernos...

Falows,

[Everson Garcia]

Marechal,eu não estou me referindo a performance aerodinâmica do caça,nesse quesito o M-2000C é melhor.

Com relação a eletronica embarcada,os F-4 japoneses são melhores................eles teriam vitória fácil contra essas carcaças voadoras (A FAB iria colocar Grifo nessas merdas de Mirage).........

Não interessa se o Mirage sobe mais rápido e aguenta mais Gs.O F-4 detecta antes e dispara antes e manda o Mitage pros quintos dos infernos...

Falows,

Concordo plenamente!!!!
Os PHantons japoneses possuem eletronica embarcada no estado da arte, AMRAAM etc.
Agora acho que os MICAS estão obsoletos perto do AMRAAM americano.

Apesar de velho eu adoro o desenho do F-4 Phanton

Abraços.

PS: gostei da parte "pro quintos do inferno"hahahahahahahaha.

[Slip Junior]

Com relação a eletronica embarcada,os F-4 japoneses são melhores................eles teriam vitória fácil contra essas carcaças voadoras (A FAB iria colocar Grifo nessas merdas de Mirage).........

Não interessa se o Mirage sobe mais rápido e aguenta mais Gs.O F-4 detecta antes e dispara antes e manda o Mitage pros quintos dos infernos...

Os F-4EJ Kai estão equipados com uma versão bastante antiga do AN/APG-66 e podem contar apenas com mísseis AIM-7E/F (se não me engano, os japoneses não receberam o AIM-7M) e AIM-9L/P. Portanto, é melhor pensar um pouco mais antes de falar isso.

Mas independente disso, pode deixar os franceses com os Mirage 2000C's deles... Se quiserem mandar alguma coisa pra cá que sejam no mínimo Mirage 2000-5F's.

Abraços