Moderador: Conselho de Moderação
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é como tenho dito. por aí mundo afora este modelo low cost da GOL pode até ser interessante e peculiar a algumas condições de mercado, onde possa ser operado como alternativa/complemento e ser uma opção a mais para quem viaja muito, principalmente a trabalho, e simplesmente se importa em chegar, e não em como chegar. o problema é que no Brasil, como quase tudo vira moda, o negócio pegou e várias empresas foram na onda. bom para elas por certo tempo, mas não necessariamente para todos os passageiros, que indiretamente acabaram perdendo com uma concorrência nefasta e financista entre as grandes. o resultado é o que estamos vendo aí, como já comentei no post anterior.kekosam escreveu:Muito interessante a conversa.
Não acredito que oferecer um sanduíche quente no lugar de uma barra de cereais vá causar prejuízos à empresa. Já a um bom tempo tenho voado Avianca, nos “MK-28”, que já são de geração anterior, acredito que comparável em custo aos 735, e tem bom espaço (muito melhor que TAM e GOL) e oferecem um sanduba quente. A única coisa, que na minha opinião, a TAM leva vantagem, é oferecer Heineken.
FCarvalho escreveu:é como tenho dito. por aí mundo afora este modelo low cost da GOL pode até ser interessante e peculiar a algumas condições de mercado, onde possa ser operado como alternativa/complemento e ser uma opção a mais para quem viaja muito, principalmente a trabalho, e simplesmente se importa em chegar, e não em como chegar. o problema é que no Brasil, como quase tudo vira moda, o negócio pegou e várias empresas foram na onda. bom para elas por certo tempo, mas não necessariamente para todos os passageiros, que indiretamente acabaram perdendo com uma concorrência nefasta e financista entre as grandes. o resultado é o que estamos vendo aí, como já comentei no post anterior.kekosam escreveu:Muito interessante a conversa.
Não acredito que oferecer um sanduíche quente no lugar de uma barra de cereais vá causar prejuízos à empresa. Já a um bom tempo tenho voado Avianca, nos “MK-28”, que já são de geração anterior, acredito que comparável em custo aos 735, e tem bom espaço (muito melhor que TAM e GOL) e oferecem um sanduba quente. A única coisa, que na minha opinião, a TAM leva vantagem, é oferecer Heineken.
Há espaços no mercado brasileiro para todos os gostos hoje, fato este que, talvez, não fosse possível a 10 anos atrás com o advento da GOL e seu modelo de gerenciamento. mas hoje, o mercado pode e tem condições de absorver passageiros com diversas necessidades. e empresas como a AVIANCA, e em parte, a AZUL, estão procurando captar esta margem de clientela que não aceita mais simplesmente ir a seus compromissos e passar o aperto, em todos os sentidos, que se tem hoje em dia.
é sempre importante frisar, que a VARIG, assim como suas contemporâneas, jamais tiveram problemas financeiros em virtude do tipo de serviço de bordo oferecido, que apesar de ser um dos fatores de custos mais efetivos nas planilhas, nem de longe chegou a ser motivo para o encarecimento extremo das passagens e/ou gerador de despesas que contribuiram definitivamente para a quebra das mesmas.
enfim, trocar sanduíche com guaraná, e pratos quentes, por bolacha água e sal e kisuco pode até ter lá suas vantagens e ter sido/é um boa idéia pra quem somente tem pressa em chegar; mas pra quem pode e quer curtir a viajem como parte do passeio, ou mesmo a trabalho, serviço de bordo diferenciado e mais espaço para as pernas ainda podem ser um diferencial crucial na hora de se escolher o bilhete da empresa pela qual se vai viajar.
afinal, popularizar a viajem de avião não deve significar necessariamente por si, a popularização(pauperização) do serviços oferecidos também. quem gosta de ser bem servido - e atendido - a bordo agradece.
abs.
Engano seu. Procure no google por mais detalhes, mas a alguns anos atrás, uma companhia aérea americana cortou uma azeitona da refeição de bordo. Por ano gerou uma economia de milhões de dólares. E na GOL, me corrijam se eu estiver errado, as aeronaves não tem forno(?), com economia de 400Kg de peso.Não acredito que oferecer um sanduíche quente no lugar de uma barra de cereais vá causar prejuízos à empresa.
Acredito que isso tenha sido extensamente pesquisado pelas companhias aéreas, e resultou na configuração ônibus lotação que temos em todas as aeronaves. Não existe em vôo doméstico a classe executiva, o que é comum nos EUA e Europa, maiores mercados. Se houvesse demanda, as aeronaves seriam configuradas dessa forma. Lembro que naquele acidente da TAM 3054 em Congonhas, tinham 187 passageiros no A320, e não ficou esclarecido como conseguiram colocar tanta gente em um avião que é projetado para levar uns 170 em média.FCarvalho escreveu:é como tenho dito. por aí mundo afora este modelo low cost da GOL pode até ser interessante e peculiar a algumas condições de mercado, onde possa ser operado como alternativa/complemento e ser uma opção a mais para quem viaja muito, principalmente a trabalho, e simplesmente se importa em chegar, e não em como chegar. o problema é que no Brasil, como quase tudo vira moda, o negócio pegou e várias empresas foram na onda. bom para elas por certo tempo, mas não necessariamente para todos os passageiros, que indiretamente acabaram perdendo com uma concorrência nefasta e financista entre as grandes. o resultado é o que estamos vendo aí, como já comentei no post anterior.kekosam escreveu:Muito interessante a conversa.
Não acredito que oferecer um sanduíche quente no lugar de uma barra de cereais vá causar prejuízos à empresa. Já a um bom tempo tenho voado Avianca, nos “MK-28”, que já são de geração anterior, acredito que comparável em custo aos 735, e tem bom espaço (muito melhor que TAM e GOL) e oferecem um sanduba quente. A única coisa, que na minha opinião, a TAM leva vantagem, é oferecer Heineken.
Há espaços no mercado brasileiro para todos os gostos hoje, fato este que, talvez, não fosse possível a 10 anos atrás com o advento da GOL e seu modelo de gerenciamento. mas hoje, o mercado pode e tem condições de absorver passageiros com diversas necessidades. e empresas como a AVIANCA, e em parte, a AZUL, estão procurando captar esta margem de clientela que não aceita mais simplesmente ir a seus compromissos e passar o aperto, em todos os sentidos, que se tem hoje em dia.
é sempre importante frisar, que a VARIG, assim como suas contemporâneas, jamais tiveram problemas financeiros em virtude do tipo de serviço de bordo oferecido, que apesar de ser um dos fatores de custos mais efetivos nas planilhas, nem de longe chegou a ser motivo para o encarecimento extremo das passagens e/ou gerador de despesas que contribuiram definitivamente para a quebra das mesmas.
enfim, trocar sanduíche com guaraná, e pratos quentes, por bolacha água e sal e kisuco pode até ter lá suas vantagens e ter sido/é um boa idéia pra quem somente tem pressa em chegar; mas pra quem pode e quer curtir a viajem como parte do passeio, ou mesmo a trabalho, serviço de bordo diferenciado e mais espaço para as pernas ainda podem ser um diferencial crucial na hora de se escolher o bilhete da empresa pela qual se vai viajar.
afinal, popularizar a viajem de avião não deve significar necessariamente por si, a popularização(pauperização) do serviços oferecidos também. quem gosta de ser bem servido - e atendido - a bordo agradece.
abs.
Henriquejr, isto não é só possível como na prática já se tornou exequível. Os exemplos da Avianca, e da Azul, em parte, que citei estão aí para comprovarmos isso. Empresas com crescimento sustentado e objetivo, nos últimos anos. Seus preços, normalmente, são um pouco mais caros do que as duas grandes, mas nem por isso, por uma margem tão expressiva que se possa considerá-los uma outra categoria de preços, ou que o fato de oferecerem melhor serviço de bordo, diria, diferenciado, as obrigue a cotejar uma politica de preços de suas passagens mais onerosas a fim de sustentar suas operações. E as duas grandes já perceberam isto, haja visto, aqui e ali se veem reajustes em determinadas rotas que estão justificando um realocamento dos preços a fim de proporcionar uma melhor equação frente a concorrência.henriquejr escreveu:Sei nao, FCarvalho. Não sei se o mercado brasileiro tem espaço para uma companhia aérea que cobre mais caro para oferecer um serviço de bordo melhor, não sei se é isso que os passageiros realmente desejam, a não ser que este serviço diferenciado não aumentasse os valores das tarifas.
Eu vejo o perfil do brasileiro como aquele passageiro que coloca o valor das tarifas em primeiro lugar, na hora de escolher por qual empresa vai voar. Eu pelo menos sou assim, não pego avião pensando em uma boa comida ou em muito conforto, penso só em pagar o menos preço possível para chegar ao meu destino. Se houver a opção de, na mesma faixa de preço, ter um pouco mais de conforto, ótimo.
Claro que existe aquela parcela, na qual eu creio que você se inclui, que estaria disposto a pagar mais caro para "voar com mais classe", mas não sei se é o suficiente para sustentar uma empresa aérea diante das empresas de baixo custo.
Quanto aos fornos da GOL a info corresponde. Mas não porque seja uma questão de economia de peso/custos das/nas aeronaves, mas antes, em função do princípio adotado pelo modelo de gestão low cost da empresa, que não necessita fornecer pratos/refeiçoes quentes aos seus passageiros.rodrigo escreveu:Engano seu. Procure no google por mais detalhes, mas a alguns anos atrás, uma companhia aérea americana cortou uma azeitona da refeição de bordo. Por ano gerou uma economia de milhões de dólares. E na GOL, me corrijam se eu estiver errado, as aeronaves não tem forno(?), com economia de 400Kg de peso.Não acredito que oferecer um sanduíche quente no lugar de uma barra de cereais vá causar prejuízos à empresa.
As aeronaves da GOL não têm a galley, que é mais que o forno(inclui os carrinhos, por exemplo).rodrigo escreveu:Engano seu. Procure no google por mais detalhes, mas a alguns anos atrás, uma companhia aérea americana cortou uma azeitona da refeição de bordo. Por ano gerou uma economia de milhões de dólares. E na GOL, me corrijam se eu estiver errado, as aeronaves não tem forno(?), com economia de 400Kg de peso.Não acredito que oferecer um sanduíche quente no lugar de uma barra de cereais vá causar prejuízos à empresa.
Não me lembrava dos detalhes, mas 40.000 eu acho muito pouco.A companhia que cortou uma azeitona foi a American. Até onde eu me lembro, a economia não foi de milhões, e sim 40.000 dólares/ano.
Andei procurando por aí e o que achei foi que a American sim retirou uma azeitona da salada servida na primeira classe em 1987. O então presidente da AA declarou posteriormente que economizou meio milhão de dólares em um ano, mas contas aproximadas ficam mais perto dos 40.000 dólares. Eu acredito que nesse caso o cara se vangloriava mais de ter cortado gastos sem nemhum passageiro ter percebido do que pelo valor em si(mesmo 500.000 não fazem tanta diferença assim em um ano, embora já seria melhor).rodrigo escreveu:Não me lembrava dos detalhes, mas 40.000 eu acho muito pouco.A companhia que cortou uma azeitona foi a American. Até onde eu me lembro, a economia não foi de milhões, e sim 40.000 dólares/ano.
Tempos modernos? Isso eu chamo de ser FDP com o passageiro.FCarvalho escreveu:Semana retrasada tive o desprazer de pegar um voo da GOL e por acaso tanto na ida quanto na volta a aeronave em que voei era um 737-800 com as cores da Varig. Mas infelizmente só as cores...
Nada disso...
ou disso...
isso então...
só deu mesmo pra isso...
fazer o quê. tempos modernos.
abs.
Se uma companhia aérea cobra 20 reais por isso está a ter um lucro absurdamente alto, tal como tem os restaurantes, mas pelo contrário, está a perder muito mais ao longo prazo. Se a intenção é obter um serviço de maior qualidade, e prosperar na fidelização, é melhor operar bem próximo ao preço de custo no serviço de alimentação a bordo, e ter produtos extras com margem melhor.prp escreveu:
Uma refeição chechelenta dessas aqui em qualquer restaurante nao sai por menos de 20 reais, os Girafas está ai para nao me deixar mentir, agora imagina o custo disso com toda uma infraestrutura para atender os voos.
Será se o povo tá afim de pagar 20, 30 reais a mais em uma passagem de 80 contos para comer uma merda dessas?
