M 60 120S para o EB!

[WalterGaudério]

Por isso existe as parcerias, por que não fazer parcerias com outros países para a construção de um próprio CC nacional. Diminuiria gastos, e dependendo da parceria poderiamos reduzir tempo, principalmente com a eletronica, a motorização e talvez a blindagem o Brasil tem capacidade de desenvolver aqui mesmo, o canhão e a eletronica poderia ser feito parceria.

Eu acho que o Brasil será obrigado a fazer isso mesmo. Mas nós poderíamos fazer isso por aqui . Quanto custaria um reprojeto/modernização de um Osório? Não posso acreditar que custasse mais do que o projeto de uma aeronave como o C-390 cerca de US$ 600mi.

Se tívéssemos os US$ 300mi que o EB havia calculado para colocar o EET-1 original em produção(50 unidades), acho que poderíamos, a partir desta pré-série para evoluir o projeto até REMOVER os taques estrangeiros do inventário do EB em menos de 10 anos.


Os Chassis do M-60 poderiam servir para vrarem Obuseiros de 155mm. Tira-se a torre 105mm e coloca-se um Obus por lá.

[Glauber Prestes]

Os Chassis do M-60 poderiam servir para vrarem Obuseiros de 155mm. Tira-se a torre 105mm e coloca-se um Obus por lá.

Não concordo. O chassis não é comum com os outros obuseiros AP que nós já usamos (M108 e 109), sendo que eu acho mais interessante elevar todas as unidades (108 e 109) para um padrão em comum, e comprar mais unidades.

[FOXTROT]

cicloneprojekt

É bem isso mesmo, se há dinheiro para produzir o C-390 deve haver para modernisar o projeto osório, poderiamos propor uma parceria com um país sul-americano, acredito que o Peru tenha demanda por um tanque tipo osório, fica mais barato e desenvolve a industria local.

[rafafoz]

Até mesmo a argentina que também tem históricos em blindados sobre lagartas, quando desenvolveu o TAM (Tanque Argentino Mediano), poderia ser feita uma parceria, ta viajem minha por que a argentina ta falida e seu orçamento para defesa não da nem para pagar os militares, mais nunca se sabe.

Mais a Índia possui tecnologia de ponta em eletrônica, e a em Ucrânia de blindados, apesar que não creio que ela entraria em uma parceria já que possui seu próprio blindado.

[cabeça de martelo]

O TAM é baseado no Marder.

http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/TER.aspx?nn=59

[Bolovo]

Eu acho que o Brasil será obrigado a fazer isso mesmo. Mas nós poderíamos fazer isso por aqui . Quanto custaria um reprojeto/modernização de um Osório? Não posso acreditar que custasse mais do que o projeto de uma aeronave como o C-390 cerca de US$ 600mi.

O EB cogitou uns cinco anos atrás custaria US$300mi a fabricação da umas 50 unidades. Não sei como seria hoje.

Se tívéssemos os US$ 300mi que o EB havia calculado para colocar o EET-1 original em produção(50 unidades), acho que poderíamos, a partir desta pré-série para evoluir o projeto até REMOVER os taques estrangeiros do inventário do EB em menos de 10 anos.

Muita coisa do EET1 P1 (canhão L7, padrão EB, foto na minha assinatura) ainda é fabricada, incluindo os sensores (OIP RLS-5, porém hoje já existe o RLS-7 e 8). O desempenho seria similar, as vezes superior, ao de um Leopard 1A5, que é um bom CC. E isso em 1986. Nossos M60A3 TTS, similares em desempenho, chegaram em 1997! Não era a Engesa que estava errada, creio.

Os Chassis do M-60 poderiam servir para vrarem Obuseiros de 155mm. Tira-se a torre 105mm e coloca-se um Obus por lá.

Acho que não. Deveriam ir para reserva ou virar alvo para os ALAC. O que o Glauber disse faz sentido, modernizar os M-108 e M-109 para um mesmo padrão seria uma boa. Talvez comprar mais. E por fim, na época do projeto Osorio, a Engesa previa uma versão de artilharia, com o mesmo chassis do Osorio, mas com a torre do atual AS-90 britânico.

[FOXTROT]

Qual o potencial brasileiro para aquisição de um blindado tipo osório, que viesse a substituir os leo M-60 em dez anos? umas 450 unidades? mais 120 a 150 no Peru? podendo vendê-lo ainda para Argentina, Uruguai, Colombia talvez, é um bom mercado, o Brasil tinha que pensar em produzir um Blindado com essas condições.

[Vinicius Pimenta]

Mas quem garante que esses países têm interesse e/ou condições de comprarem um CC brasileiro?

O projeto Osório é passado. Se o dia nós pensarmos em projetar um CC nacional, penso que deverá ser um projeto novo.

[tykuna]

cicloneprojekt

É bem isso mesmo, se há dinheiro para produzir o C-390 deve haver para modernisar o projeto osório, poderiamos propor uma parceria com um país sul-americano, acredito que o Peru tenha demanda por um tanque tipo osório, fica mais barato e desenvolve a industria local.

Eu acredito na África do Sul, mas o Peru também seria uma boa.

Sds,

[Bolovo]

O Osorio na minha opinião morreu e foi enterrado com chumbo com a compra dos 240 Leopard 1A5, que se tornará o CC padrão do EB. Era a unica esperança para a produção em serie de fato. Muitos diziam que o Osorio era "coisa demais" para o EB. Mas me dói o coração saber que menos de 5 anos depois da falência da Engesa, o EB escolheria dois CC com características próximas do Osorio com canhão L7: o M60A3 TTS (91 unidades) e o Leopard 1A1 (128 unidades). Dez anos depois seriam os Leopard 1A5 (240 unidades). Somando tudo isso, são cerca de 450 unidades, um bom número, quantidade que viabilizaria a fabricação em série do Osorio. Trocamos um equipamento de primeira linha, nacional, com manutenção nacional por equipamentos de segunda linha, usados, estrangeiros e de manutenção difícil. Mas os tempos foram dificeis e não deu. Pena. Quanto o mercado internacional que você disse, acho que você deu maus exemplos: a Argentina mal consegue modernizar seus TAM, o que diria de comprar CC novos; o Uruguai eu duvidaria; e a Colombia está focado na guerra contra as guerrilhas do narcotrafico, onde CC não fazem diferença. O unico mercado que vejo para um CC com as caracteristicas do Osorio seriam os países com economia emergente, que teriam como comprar equipamentos novos, mas que não fossem caros como os ocidentais mais famosos. Vejo nesse grupo países como: Africa do Sul, Paquistão e India. O engraçado é que nesse tipo de mercado, só há praticamente um expoente, os russos com o T-90. Olha o mercado que o Osorio poderia abocanhar. Mas é uma pena mesmo.

[Bolovo]

O projeto Osório é passado. Se o dia nós pensarmos em projetar um CC nacional, penso que deverá ser um projeto novo.

Isso mesmo. O Osorio é foi um bom projeto, uma boa experiência, que pelos menos nos ensinou (espero eu) não cometermos os mesmos erros do passado. Agora é bola pra frente. O EB já se decidiu pelo Leopard 1A5. Um CC novo agora é coisa para se começar a pensar só de 2015 pra frente.

[alex]

O Osorio esta morto. Mas falta um chassi sobre lagartas para transporte de tropas , de AAe, radar, ambulancia,substituição do M113. É uma grande oportunidade, espero que não a percam.

[Asteróide]

Caro Bolovo discordo, o EB tem de pensar no cc substituto dos Leos 1A1 e 1A5 desde já, se quiser que esse substituto seja um cc nacional, para que o projeto seja conduzido sem atropelos e que possa ser feito da melhor maneira.

[Bolovo]

O Osorio esta morto. Mas falta um chassi sobre lagartas para transporte de tropas , de AAe, radar, ambulancia,substituição do M113. É uma grande oportunidade, espero que não a percam.

Concordo. Um veiculo blindado sobre lagartas é pra ontem.

Maldito anos 80: Osorio, Sucuri II, Charrua, LAPA 03... arghh

[Bolovo]

Caro Bolovo discordo, o EB tem de pensar no cc substituto dos Leos 1A1 e 1A5 desde já, se quiser que esse substituto seja um cc nacional, para que o projeto seja conduzido sem atropelos e que possa ser feito da melhor maneira.

Sim, claro. Mas vai demorar até decidirem isso. A questão do CC no EB já foi resolvida, é o Leopard 1 e ponto final. Agora é resolver o próximo problema. Depois o próximo, o próximo do próximo e depois o próximo do próximo do próximo problema e o ciclo continua, até que uma hora vai voltar na questão do CC. Temos que entender que o EB é um exército pobre, não é o US Army, então não dá para fazer tudo ao mesmo tempo.