Fórum Defesa Brasil

Opa,boa notícia ... se vai ser atacado então podemos esperar coisa boa em !

Vamos esperar até terça.

Mangabeira adia anúncio do Plano de Defesa e admite que proposta sofrerá críticas
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LÍSIA GUSMÃO
colaboração para a Folha Online, em Brasília
LORENNA RODRIGUES
da Folha Online, em Brasília

O ministro Mangabeira Unger (Assuntos Estratégicos) disse neste domingo após o desfile cívico-militar em comemoração ao Dia da Independência que o Plano Estratégico de Defesa Nacional sofrerá críticas quando for lançado. O anúncio do plano era esperado para hoje, mas foi adiado para que os últimos ajustes sejam feitos com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

"Eu prevejo que quando o plano for lançado ele será atacado por desperdício de dinheiro. Esses ataques não são apenas previsíveis mas também indispensáveis para o debate nacional", disse o ministro, acrescentando que o plano vai exigir "sacrifícios".

A plano prevê a recomposição das Forças Armadas e mudanças no serviço militar obrigatório. "Há consenso de que o serviço obrigatório militar deve ser mantido e aprofundado", disse ele.

Mangabeira admitiu que a Marinha vai receber reforços de embarcações mas negou que seja uma decisão tomada em função da descoberta da camada pré-sal.

"A estratégia nacional de defesa não é uma resposta conjuntural a problemas conjunturais. Não nos sentimos ameaçados por qualquer país", afirmou.

Grampos

Mangabeira não quis comentar o motivo pelo qual o Exército possui aparelhos capazes de fazer interceptação telefônica. "Eu não acompanho. Não sou informado sobre o assunto", afirmou.

O ministro Nelson Jobim (Defesa) evitou comentar reportagem da revista "IstoÉ" desta semana sobre escutas telefônicas que tiveram como alvo congressistas, ministros e jornalistas.

"Essa é uma questão que será resolvida pelo inquérito aberto pela Polícia Federal. É assunto exclusivamente para o inquérito, o ministro da Defesa não tem nada a ver com isso. Esse é um assunto que já está encerrado, agora é uma questão de apuração", afirmou Jobim após o desfile.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/bras ... 2320.shtml

"Ultimos ajustes"

PQP!

Tiveram um ano! E vão resolver isso em alguns dias?!?

AAAAAAAFHHHHHHFFFF

(vinagre para todos)

Bolovo escreveu:"Ultimos ajustes"

PQP!

Tiveram um ano! E vão resolver isso em alguns dias?!?

AAAAAAAFHHHHHHFFFF

(vinagre para todos)

Um tonel pra mim, por favor!

Isso é conversa. O momento político não é adequado para se anunciar um plano destes, a a oposição cairia de pau em cima,e phoda-se nossa defesa.

Já escutei uns especialistas em política dizer que mais uma semana e essa babacada de grampo desaparece da mídia. Mais um pouquinho de paciência.

Só uma pergunta; Poderia ser incluído no PND algo mais sobre a ABIN, daí o atraso?

PRick escreveu: Vi um entrevista longa do NJ no canal 16, NetCabo, é o canal das Universidades, na parte reservada ao IME, existe uma longa entrevista dele. E o NJ voltou a repetir, a ordem é essa, França, Rússia, África do Sul e Índia, esses serão nossos parceiros no plano bélico.[ ]´s

Que bom!! Com esses há chances de parcerias com independência!!!

Túlio escreveu:Eu não queria mas vou ter que dizer:

Menos, Talharim, menos... - (c) VICTOR

Seinão cupincha....muita coisa pode acontecer ou simplesmente nao .....

Aí vcs terão que aguentar o velho Talha......

cvn73 escreveu:Só uma pergunta; Poderia ser incluído no PND algo mais sobre a ABIN, daí o atraso?

Olá CVN,

PND significa Política Nacional de Defesa, ou seja, as políticas do Pais que são específicas para a área de Defesa, a ABIN não faz parte da Defesa, não no sentido "fronteiriço" da expressão. Portanto a resposta é não, ou seja, não faz sentido.

Por outro lado, se a ABIN fosse uma agência de inteligência específica para assuntos "internacionais" faria com a mesma fosse pelo menos agraciada na END, ou seja, na Estratégia, mas nem isso.

A ABIN é um "porco" (desculpe-me pela expressão, mas não é pejorativo, acredite) SNI antigo e que não cumpre o seu papel. A ABIN não consegue exercer o seu papel de fato, só consegue gerar constrangimentos para o governo (seja qual for) e para autoridades em geral.

Pense assim: se a ABIN em suas funções só gera problemas (incompetência? Faltar de regulamentação?) para o governo e autoridades, o que ela poderia fazer em termos de relações exteriores e sobre Segurança Nacional (Defesa)? Uma lambança atrás da outra!


Não estou defendendo o fim da ABIN, estou dizendo que ela precisa se "encontrar", precisa-se também de regulamentação sobre o que esta agência pode e não pode fazer. Esta agência ainda não provou o que veio fazer ao mundo.

Penso assim, a incompetência não está no mérito em si, mas nos homens que compõe os meios.


Abração,


Orestes

Pepê Rezende escreveu:

Marino escreveu:O tema era para ser tratado durante esta semana, só que o Lula não achou tempo em sua agenda.
A falta deste tempo pode ter várias motivações, e aí cabe a cada um especular: grampos (?), o anúncio que o NJ vai ser o vice do Serra (?), falta de tempo mesmo (?), etc.

O NJ não quer ser vice... mas os grampos realmente contribuíram para a falta de tempo. Para a Abin só tem um jeito: demitir todo mundo e recomeçar do zero! Cachorro que prova sangue de ovelha, só matando!

Pepê

Realmente, ele não quer ser vice... Quer ser cabeça de chapa...

Já foram comprados 51 helicópteros (que serão fabricados no Brasil),

talharim escreveu: Ainda não foi assinado nada.

Foi firmado COM A PRESENÇA DO LULA EM ITAJUBÁ. Informe-se melhor, meu caro...

12 aviões de caça supersônicos,

talharim escreveu: Todos sabemos a história dessa compra.Compraram pq tinham que comprar alguma coisa para botarem em Anápolis e ainda assim é unanimidade que foi a pior escolha entre todas as soluções ofertadas.

Mas estão lá. Bem ou mal, fazem o serviço e serão substituídos em breve.

metade dos F-5EM está pronta,

talharim escreveu: Está atrasadíssimo.Metade por culpa da Embraer e sua inexperiência em modernização de aeronaves militares e metade por culpa de corte de verbas do governo federal.

Mais um show de desinformação, meu amigo. Houve problemas sérios no início causados pelas mudanças solicitadas pela FAB no software das aeronaves. Se tivesse mantido o adotado por Cingapura nada teria ocorido. Depois disso, várias células, basicamente do 14º (sim, aquelas que nos foram entregues totalmente sucateadas), tiveram de ser reconstruídas TRÊS VEZES pelo PAMA de Sampa para entrarem nos padrões exigidos pelo progama. A verba não está atrasada.

recebemos a Barroso, quatro navios-patrulha de 400t

talharim escreveu: Todos sabemos que são a toque de caixa da MB o governo federal não ajudou um centavo com isto.

O dinheiro SAI DO GOVERNO. Estavam no Orçamento da República. Ainda esqueci de citar a modernização dos Tupi.

e estamos prestes a adquirir 12 helicópteros de ataque.

talharim escreveu: Meu amigo já deixei de acreditar em papai noel faz muito tempo.Podemos apostar em inúmeros adiamentos e posterior cancelamento.

Estão na mesa fechando o negócio agora. Deve sair nesta semana.

Nada mal para um governo que, segundo vc, é "covarde, omisso e entreguista" (tem certeza que fala DESTE governo e não do Collor?).

talharim escreveu: Confirmo o que disse este governo é "COVARDE" em 4 anos não tomou nenhuma ação substancial na área de defesa.Muito discurso e muita enrolação típico de covardia em não querer assumir posições delicadas.

O mesmo caso do governo FHC.

Decisões importantes ficarão para o próximo governo.

Quanta falta de ligação com a realidade...

Pepê

orestespf escreveu: Olá CVN,

PND significa Política Nacional de Defesa, ou seja, as políticas do Pais que são específicas para a área de Defesa, a ABIN não faz parte da Defesa, não no sentido "fronteiriço" da expressão. Portanto a resposta é não, ou seja, não faz sentido.

Por outro lado, se a ABIN fosse uma agência de inteligência específica para assuntos "internacionais" faria com a mesma fosse pelo menos agraciada na END, ou seja, na Estratégia, mas nem isso.

A ABIN é um "porco" (desculpe-me pela expressão, mas não é pejorativo, acredite) SNI antigo e que não cumpre o seu papel. A ABIN não consegue exercer o seu papel de fato, só consegue gerar constrangimentos para o governo (seja qual for) e para autoridades em geral.

Pense assim: se a ABIN em suas funções só gera problemas (incompetência? Faltar de regulamentação?) para o governo e autoridades, o que ela poderia fazer em termos de relações exteriores e sobre Segurança Nacional (Defesa)? Uma lambança atrás da outra!


Não estou defendendo o fim da ABIN, estou dizendo que ela precisa se "encontrar", precisa-se também de regulamentação sobre o que esta agência pode e não pode fazer. Esta agência ainda não provou o que veio fazer ao mundo.

Penso assim, a incompetência não está no mérito em si, mas nos homens que compõe os meios.


Abração,


Orestes

No caso da Abin só há uma maneira: remanejar TODOS os funcionários para o Ibama (como guardas florestais no meio da Amazônia) e recontratar agentes novinhos em folha, sem vícios de origem. Poderíamos contratar ex-agente do Mi-5 ou do DGSE para treiná-los...

Pepê

orestespf escreveu:

cvn73 escreveu:Só uma pergunta; Poderia ser incluído no PND algo mais sobre a ABIN, daí o atraso?

Olá CVN,

PND significa Política Nacional de Defesa, ou seja, as políticas do Pais que são específicas para a área de Defesa, a ABIN não faz parte da Defesa, não no sentido "fronteiriço" da expressão. Portanto a resposta é não, ou seja, não faz sentido.

Por outro lado, se a ABIN fosse uma agência de inteligência específica para assuntos "internacionais" faria com a mesma fosse pelo menos agraciada na END, ou seja, na Estratégia, mas nem isso.

A ABIN é um "porco" (desculpe-me pela expressão, mas não é pejorativo, acredite) SNI antigo e que não cumpre o seu papel. A ABIN não consegue exercer o seu papel de fato, só consegue gerar constrangimentos para o governo (seja qual for) e para autoridades em geral.

Pense assim: se a ABIN em suas funções só gera problemas (incompetência? Faltar de regulamentação?) para o governo e autoridades, o que ela poderia fazer em termos de relações exteriores e sobre Segurança Nacional (Defesa)? Uma lambança atrás da outra!


Não estou defendendo o fim da ABIN, estou dizendo que ela precisa se "encontrar", precisa-se também de regulamentação sobre o que esta agência pode e não pode fazer. Esta agência ainda não provou o que veio fazer ao mundo.

Penso assim, a incompetência não está no mérito em si, mas nos homens que compõe os meios.


Abração,


Orestes

Pois é professor, por um momento acreditei na possível "internacionalização" da ABIN (não com estas palavras é claro).

Pensando bem, com os atuais quadros, a tal, não perderia nem para a CIA, no "quesito" trapalhadas .

Há muito não via o Prof. Orestes tão chateado!

Prof. esses políticos não têm jeito mesmo, tentam mexer com nosso orgulho nacional, com nossas crenças num futuro digno e soberano, eles não são mais fortes do que nós cidadãos conscientes!

Às vezes, penso que os políticos brasileiros só vão pensar nesse tema (Defesa) quando acontecer um conflito real com outro ou outros países.... (espero que não aconteça)

Mas ainda tenho esperanças de bons resultados com essas parcerias estratégicas...

Lucius Clay escreveu:Há muito não via o Prof. Orestes tão chateado!

Prof. esses políticos não têm jeito mesmo, tentam mexer com nosso orgulho nacional, com nossas crenças num futuro digno e soberano, eles não são mais fortes do que nós cidadãos conscientes!

Às vezes, penso que os políticos brasileiros só vão pensar nesse tema (Defesa) quando acontecer um conflito real com outro ou outros países.... (espero que não aconteça)

Mas ainda tenho esperanças de bons resultados com essas parcerias estratégicas...

Os políticos, no momento, "PENSAM" qual deve ser nosso modelo de defesa e estão preocupados com isso. É fácil perceber quando se visita o Congresso ou se participa de uma reunião da Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional. A questão da Abin é outra. É uma excrecência do Regime Militar que sobrevive como um cancer mal estirpado. Luta por espaço contra a PF, cada vez mais eficiente, enquanto a Inteligência externa é suprida pelo Itamaraty.

Não confunda as coisas, por favor.

Pepê