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Enviado: Sex Jan 04, 2008 11:28 pm
por Glauber Prestes
Sideshow escreveu:O Calcanhar de Aquiles da MB sempre foi a falta de defesa de area para a frota.
As fragatas Niteroi estavam armadas com mísseis SeaCat com apenas 5,500 m de alcance e o NaeL Minas Gerais tinha os lançadores SIMBAD com mísseis Mistral. (Os mesmo que hoje estão no Nae São Paulo).
Durante os estudos para o ModFrag o Aspide foi escolhido no lugar de um sistema dedicado de maior acuidade como o Sea Wolf em função de poder com seus 15Km de alcance fornecer um defesa de aerea limitada.
Se a MB tivesse fragatas com mísseis SM-1 com certeza teriam escolhido outro míssil.
Esquema mostrando uma Força-Tarefa (FT) típica da MB, nucleada no NAe São Paulo (A12), com uma cobertura composta por duas corvetas "Inhaúma" (V30), duas fragatas "Niterói" (F40) e duas "Greenhalgh" (T22). Os arcos coloridos, fora de escala, demostram a sobreposição do armamento antiaéreo dos navios: laranja, última defesa - canhões de 40mm; amarelo, defesa de ponto - mísseis Seawolf; azul - mísseis Aspide, defesa de área curta.
Sideshow compadre, você poderia dar um exemplo de qual míssil seria utilizado se as Niteróis fossem equipadas com SM-1MR?
Enviado: Sex Jan 04, 2008 11:42 pm
por Sideshow
glauberprestes escreveu:Sideshow compadre, você poderia dar um exemplo de qual míssil seria utilizado se as Niteróis fossem equipadas com SM-1MR?
Pela tradição britânica da MB seria o SeaWolf
Na minha modesta opinião o melhor míssil para defesa de ponto do mundo.
http://www.mbda-systems.com/mbda/site/F ... noeu_id=96
Enviado: Sáb Jan 05, 2008 1:34 am
por ZeRo4
Paisano, Quanto a minha parte, sem mais problemas!
Sideshow, A informação que você trouxe foi de grande valia. Sinceramente, não entendo muito de Marinha, e com o gráfico que você postou fica claro o motivo da MB ter adquirido o Spada2000 ao invés de outro sistema.
Operando em conjunto com o Seawolf, acredito que a principal missão do Spada2000 seria a de enganjar aviões e não PGMs ou mísseis anti-navio... se ester for o fato, o Spada2000 na época seria superior ao Pantsir q na época do projeto tinha 15km de alcance e se eu não me engano 8.000m ou 10.000m de teto.
Mais uma vez, obrigado pela informação... deu uma clarificada na mente e principalmente mudou a minha opinião a respeito do motivo da escolha do sistema, O gráfico é bem esclarecedor também.
Enviado: Seg Jan 07, 2008 11:01 am
por lobo_guara
Sr. Moderador,
Ordem dada é ordem cumprida, sem questionamentos.
Saliento entretanto que em momento algum tive a intenção de ofender ninguém nesse fórum, infelizmente fui mal interpretado na forma de defender meu ponto de vista.
Enviado: Seg Jan 07, 2008 11:19 am
por lobo_guara
Sideshow escreveu:O Calcanhar de Aquiles da MB sempre foi a falta de defesa de area para a frota.
As fragatas Niteroi estavam armadas com mísseis SeaCat com apenas 5,500 m de alcance e o NaeL Minas Gerais tinha os lançadores SIMBAD com mísseis Mistral. (Os mesmo que hoje estão no Nae São Paulo).
Durante os estudos para o ModFrag o Aspide foi escolhido no lugar de um sistema dedicado de maior acuidade como o Sea Wolf em função de poder com seus 15Km de alcance fornecer um defesa de aerea limitada.
Se a MB tivesse fragatas com mísseis SM-1 com certeza teriam escolhido outro míssil.
Esquema mostrando uma Força-Tarefa (FT) típica da MB, nucleada no NAe São Paulo (A12), com uma cobertura composta por duas corvetas "Inhaúma" (V30), duas fragatas "Niterói" (F40) e duas "Greenhalgh" (T22). Os arcos coloridos, fora de escala, demostram a sobreposição do armamento antiaéreo dos navios: laranja, última defesa - canhões de 40mm; amarelo, defesa de ponto - mísseis Seawolf; azul - mísseis Aspide, defesa de área curta.
Perfeito! Exatamente por isso imagino que o EB deveria procurar seguir o exemplo da MB, pois nesse caso o que vale é o conjunto, ou seja, o todo é mais do que a soma das partes, independente das qualidades e limitações de cada elo do sistema. Além disso a comunalidade dos sistemas no âmbito do MD produziriam benefícios naturalmente, sobretudo nos aspectos logísticos e de treinamento. Mas claro que tudo isso são conjecturas e a minha opinião é somente mais uma.
Enviado: Ter Jan 08, 2008 12:32 pm
por Guerra
lobo_guara escreveu: Além disso a comunalidade dos sistemas no âmbito do MD produziriam benefícios naturalmente, sobretudo nos aspectos logísticos e de treinamento. Mas claro que tudo isso são conjecturas e a minha opinião é somente mais uma.
Enquanto o MD tratar os militares como inimigos isso só vai ficar na vontade.
Enviado: Ter Jan 15, 2008 2:05 pm
por FCarvalho
Stg. Guerra,
Em que sentido MD trata os militares como inimigos?
Enviado: Ter Jan 22, 2008 4:06 pm
por Suntzu
O QUE VAI PELA FORÇA
Rio de Janeiro (RJ) - A Escola de Artilharia de Costa e Antiaérea (EsACosAAe) recebeu uma comitiva da empresa EFEU ROSOBORONEXPORT, exportadora de material bélico russo, com o objetivo de realizar a entrega do simulador do míssil Igla 9K38. Nesta oportunidade, foi possível reciclar os conhecimentos de utilização de material, bem como consolidar experiências adquiridas. A utilização dessa ferramenta de ensino e adestramento faz parte do Projeto do Centro de Simulação da EsACosAAe.
http://www.exercito.gov.br/NE/2008/01/1 ... ura/f8.jpg
Enviado: Ter Jan 22, 2008 4:19 pm
por Glauber Prestes
Suntzu escreveu:O QUE VAI PELA FORÇA
Rio de Janeiro (RJ) - A Escola de Artilharia de Costa e Antiaérea (EsACosAAe) recebeu uma comitiva da empresa EFEU ROSOBORONEXPORT, exportadora de material bélico russo, com o objetivo de realizar a entrega do simulador do míssil Igla 9K38. Nesta oportunidade, foi possível reciclar os conhecimentos de utilização de material, bem como consolidar experiências adquiridas. A utilização dessa ferramenta de ensino e adestramento faz parte do Projeto do Centro de Simulação da EsACosAAe.
http://www.exercito.gov.br/NE/2008/01/1 ... ura/f8.jpg
Tem que adestrar... com o simulador, a familiaridade com o míssil e suas características de lançamento pode aumentar muito.
Enviado: Ter Jan 22, 2008 5:32 pm
por Guerra
FCarvalho escreveu:Stg. Guerra,
Em que sentido MD trata os militares como inimigos?
FCarvalho, o governo trata os militares como inimigos, o MD só traduz a estrategia do governo para os militares, o resultado é o que estamos vendo.
Enviado: Ter Jan 22, 2008 5:41 pm
por FABIO
o brasil vai comprar ou ja comprou mais misseis igla para o eb?
Enviado: Ter Jan 22, 2008 5:51 pm
por Guerra
FABIO escreveu:o brasil vai comprar ou ja comprou mais misseis igla para o eb?
Essa é uma pergunta para a Dilma Rousseff
Enviado: Qua Fev 20, 2008 9:35 pm
por Glauber Prestes
Com relação ao Saber, ele é tão "fácil" assim de operar como é mostrado aqui??
Alguém tem um valor aproximado do desenvolvimento?
