Fórum Defesa Brasil

Bolovo escreveu:O kirk está respondendo um post de 2007, de um cara que nem frequenta mais o fórum... isso aí, dá chance pro comunismo não!!!

Não é o Mig-25, mas serve também.

3 de fevereiro de 2017 at 17:36
RAC-MIG e Tikhomirov planejam o sucessor do MIG 31BM
Posted by E.M.Pinto

http://www.planobrazil.com/rac-mig-e-ti ... m=facebook

abs.

interessante que o conceito divulgado anteriormente era bem mais ortodoxo, esse aí parece mais uma evolução natural do MIG-31.



http://www.defesaaereanaval.com.br/subs ... olvimento/

O que eu acho interessante no projeto é a justificativa para se ter, ainda, um caça como esse na força aérea russa.
Será que o PAK-FA não teria condições de fazer o mesmo serviço?
Neste lado de cá do mundo praticamente não existe nada parecido com o Mig-31, e nem haverá pelo visto.
Então, porque um novo Mig-31?

abs.

FCarvalho escreveu:O que eu acho interessante no projeto é a justificativa para se ter, ainda, um caça como esse na força aérea russa.
Será que o PAK-FA não teria condições de fazer o mesmo serviço?
Neste lado de cá do mundo praticamente não existe nada parecido com o Mig-31, e nem haverá pelo visto.
Então, porque um novo Mig-31?

abs.

Eles querem um interceptador puro, pelo pouco que li dos requisitos do projeto é que a velocidade deve ser ainda maior que a do MIG25/31, esse aí que postei a foto, tido como o suposto MIG-41 seria capaz de mach 4. Então obviamente o PAK-FA não se enquadra.
Se eles estão certos ou se isso vai se confirmar já é outra história, mas num pais com a imensidão da Rússia e com menos recursos que seus contrapontos ocidentais, até faz sentido

Há pouco tempo os americanos falaram em um caça hipersônico, acho natural a Rússia querer acompanhar.

Mas acho mais provável que seja por um outro motivo: Manter os engenheiros da MiG capacitados.

A Mach 4 eu duvido que um caça possa fazer algo sem o risco inerente de ferrar com a estrutura. Até mesmo um disparo de míssil seira algo bem perigoso nesta velocidade. Imagine ter que manobrar. A frenagem necessária para isso, e o pior, o tanto de combustível que se gasta em uma corrida dessas.

O Mig-31 foi concebido para interceptar os bombardeiros americanos, que também tinham lá seus projetos de mach 2 e mach 3 dos anos 70' e 80's, mas que nunca vingaram. No entanto o Mig-31 continuou a sua saga.

A Mig hoje tem basicamente no Mig-29 a seu único caça em linha de produção, mas que não irá durar muito tempo também. Por enquanto a Russia e a India estão salvando a pátria, mas e depois? Em não havendo mais encomendas, ou elas sendo bem poucas, a coisa aí sim vai ficar bem complicada, já que internamente a ideia de um caça furtivo leve - e que seria dado hipoteticamente a Mig - ainda não rendeu frutos.

Vamos ver como isso vai ser resolvido. O tal caça que substituiria o Mig-31 foi deixado para 2025. E a Mig vai carecer de algum subsídio para poder manter-se em dia. Talvez neste meio tempo o projeto de um caça leve furtivo possa ser-lhe útil.

A ver.

abs.

FCarvalho escreveu:A Mach 4 eu duvido que um caça possa fazer algo sem o risco inerente de ferrar com a estrutura. Até mesmo um disparo de míssil seira algo bem perigoso nesta velocidade. Imagine ter que manobrar. A frenagem necessária para isso, e o pior, o tanto de combustível que se gasta em uma corrida dessas.

Puxa, e os americanos sonhando em soltar bombas a Mach 6...

FCarvalho escreveu:Talvez neste meio tempo o projeto de um caça leve furtivo possa ser-lhe útil.

Há pouco anunciaram que o MiG 35 substituiria todos os caças leves russos, para mim essa é uma indicação clara de que não haverá caça leve furtivo, a Rússia vai de uma combinação de caças de 4ª geração (MiG 35) e 5ª geração (PAK FA) assim como boa parte dos países do mundo, e cortar o caça leve furtivo pode ter sido uma boa ideia, devido a necessidade de baias internas o caça furtivo mais leve (WTF-35) nem é tão leve assim e deixa muito a desejar.

Só o que sobrou para a MiG trabalhar é o PAK DP.

Marechal-do-ar escreveu:

FCarvalho escreveu:A Mach 4 eu duvido que um caça possa fazer algo sem o risco inerente de ferrar com a estrutura. Até mesmo um disparo de míssil seira algo bem perigoso nesta velocidade. Imagine ter que manobrar. A frenagem necessária para isso, e o pior, o tanto de combustível que se gasta em uma corrida dessas.

Puxa, e os americanos sonhando em soltar bombas a Mach 6...

Eles conseguiram? Eu creio que não. Ainda não.

FCarvalho escreveu:Talvez neste meio tempo o projeto de um caça leve furtivo possa ser-lhe útil.

Há pouco anunciaram que o MiG 35 substituiria todos os caças leves russos, para mim essa é uma indicação clara de que não haverá caça leve furtivo, a Rússia vai de uma combinação de caças de 4ª geração (MiG 35) e 5ª geração (PAK FA) assim como boa parte dos países do mundo, e cortar o caça leve furtivo pode ter sido uma boa ideia, devido a necessidade de baias internas o caça furtivo mais leve (WTF-35) nem é tão leve assim e deixa muito a desejar.
Só o que sobrou para a MiG trabalhar é o PAK DP.
As coisas na Russia nem sempre são tão lógicas assim. E o tipo de política (e políticos) que há por lá me dão algum crédito para dizer isso.
E e considerarmos que as quantidades acordadas até o momento para o Mig-35 não substituem sequer metade da frota de Mig-29 em operação, entre 300 e 400 undes, há de se pensar se realmente ele é um substituto verdadeiro ou apenas um paliativo.
A ver.

abs.

FCarvalho escreveu:E e considerarmos que as quantidades acordadas até o momento para o Mig-35 não substituem sequer metade da frota de Mig-29 em operação, entre 300 e 400 undes, há de se pensar se realmente ele é um substituto verdadeiro ou apenas um paliativo.

Ô loco. Esse número é totalmente irreal.

Existe hoje no máximo uns 50 MiG-29SMT modernizados em operação (que continuarão ainda por muito tempo) em dois esquadrões (sendo um operacional - que vai troca-los pelo Su-30SM em breve - e outro de treinamento) e os MiG-29 "clássicos" existe um destacamento na Armênia, uns dois ou três esquadrões de treinamento (sendo apenas um dedicado ao MiG-29), e um esquadrão de demostração (os "Swifts"). Somando tudo isso dá um número de cento e poucas unidades no máximo.

Bolovo escreveu:

FCarvalho escreveu:E e considerarmos que as quantidades acordadas até o momento para o Mig-35 não substituem sequer metade da frota de Mig-29 em operação, entre 300 e 400 undes, há de se pensar se realmente ele é um substituto verdadeiro ou apenas um paliativo.

Ô loco. Esse número é totalmente irreal.
Existe hoje no máximo uns 50 MiG-29SMT modernizados em operação (que continuarão ainda por muito tempo) em dois esquadrões (sendo um operacional - que vai troca-los pelo Su-30SM em breve - e outro de treinamento) e os MiG-29 "clássicos" existe um destacamento na Armênia, uns dois ou três esquadrões de treinamento (sendo apenas um dedicado ao MiG-29), e um esquadrão de demostração (os "Swifts"). Somando tudo isso dá um número de cento e poucas unidades no máximo.

Eu com certeza devo estar muito desatualizado quanto a frota de Mig-29 na força aérea russa.

Em que ano será que eu parei de contar?

abs.

FCarvalho escreveu:Eu com certeza devo estar muito desatualizado quanto a frota de Mig-29 na força aérea russa.

Em que ano será que eu parei de contar?

abs.

Vou aproveitar o gancho e te passar esse link com a atual ordem de batalha da Força Aérea Russa.

http://www.easternorbat.com/html/russia ... e_eng.html

Marechal-do-ar escreveu:Há pouco tempo os americanos falaram em um caça hipersônico, acho natural a Rússia querer acompanhar.

Mas acho mais provável que seja por um outro motivo: Manter os engenheiros da MiG capacitados.

Aliás um motivo muito justo e importante.

Sempre existiram programas assim na Rússia desde a Primeira Guerra Mundial. Não necessariamente eles resultam em aeronaves operacionais, mas servem para manter o pessoal técnico permanentemente afiado.


Leandro G. Card

Bolovo escreveu:

FCarvalho escreveu:E e considerarmos que as quantidades acordadas até o momento para o Mig-35 não substituem sequer metade da frota de Mig-29 em operação, entre 300 e 400 undes, há de se pensar se realmente ele é um substituto verdadeiro ou apenas um paliativo.

Ô loco. Esse número é totalmente irreal.

Existe hoje no máximo uns 50 MiG-29SMT modernizados em operação (que continuarão ainda por muito tempo) em dois esquadrões (sendo um operacional - que vai troca-los pelo Su-30SM em breve - e outro de treinamento) e os MiG-29 "clássicos" existe um destacamento na Armênia, uns dois ou três esquadrões de treinamento (sendo apenas um dedicado ao MiG-29), e um esquadrão de demostração (os "Swifts"). Somando tudo isso dá um número de cento e poucas unidades no máximo.

Bolovo, vc teria condições de nos posicionar sobre um número total de caças operacionais da Russia ? Do pouco que sei, SU-24 e SU-25 tiveram algumas dezenas de unidades modernizadas. MiG-29 também, somadas as unidades incorporadas ex Argélia. Dos SU-27, não tenho noção da quantidade que foi transformada em SM. Houve ainda a aquisição de novos SU-30SM, SU-34 e SU-35.
E quanto ao SU-24, SU-25, SU-27, MiG-29 "classic", foram estocados ou formam uma espécie de reserva de combate (nos moldes da Guarda Aérea Americana) ?

Bolovo escreveu:

FCarvalho escreveu:Eu com certeza devo estar muito desatualizado quanto a frota de Mig-29 na força aérea russa.
Em que ano será que eu parei de contar?
abs.

Vou aproveitar o gancho e te passar esse link com a atual ordem de batalha da Força Aérea Russa.
http://www.easternorbat.com/html/russia ... e_eng.html

Valeu pelo link bolovo, muito obrigado.
Realmente é triste ver que o meu xodó dos ares ficou relegado a tão poucos esquadrões e a um serviço basicamente de cobertura e treinamento.
É incrível, mas uma frota que a pouco mais de vinte anos atrás era contada as centenas, hoje não passa de um punhado de caças servindo como meia boca.
A ascensão dos Sukhoi realmente deixou a Mig 'na chon'.

abs.