Fórum Defesa Brasil

Gerson Victorio escreveu:Realmente...tá tudo parado...

O que quero dizer, e então você não entendeu, que APESAR de estarem sendo feitos bons programas, em face às dimensões e necessidades do Brasil, É PRECISO MAIS, senão teremos helicópteros modernos, mas não caças, teremos submarinos modernos, mas não escoltas capazes, teremos blindados sobre rodas modernos, mas carros de combate defasados, entende ?
É preciso atacar todas as deficiências com ações, veja os demais representantes do chamado do BRIC, Rússia, Índia e China, todos eles tem um tripé de ar, terra e mar bem mais equipado e condizente com a posição que ocupam e querem ocupar no mundo, e nós não somos a 6ª economia do planeta ?
Existe dinheiro, mas é preciso vontade verdadeira de nos equipar decentemente.

Abraços

Não acho um aumento ridículo.

Com relação a inflação, etc. levemos em conta que o PIB também cresce.

Este aumento representa 33% de aumento, o que não é o IDEAL, devido ao POUCO que investimos, mas também não é um aumento assim tão pequeno.
Se conseguirmos manter o mesmo TAMANHO em termos de pessoal e controlar os gastos de pessoal com o aumento do PIB, teremos um DINHEIRO CONSIDERÁVEL a mais para aquisições.

No PIB de hoje que é de 4,5 tri de reais.
1,5% do PIB equivale a R$ 67,5 bi. (aproximadamente o que gastamos hoje com defesa)
Em dólares U$ 33,7 bi

Passando para 2% do PIB daria R$ 90 bi
Ou U$ 45 bi.
Ou seja, R$ 22,5 bi a mais ou U$ 11,3 bi.

Como eu disse antes, se mantermos o pessoal no mesmo tamanho, este dinheiro será MUITO BEM VINDO para aquisições e pesquisas.

Alguns disseram que a inflação vai comer isto. Lembrem-se que o PIB leva em conta a inflação também. A inflação vai aumentar os preços, mas o PIB vai crescer também.
Só para terem uma idéia a projeção do FMI é que em 2017 o Brasil terá PIB de R$ 7,1 tri

2% deste PIB daria R$ 142 bi o que pelo valor de hoje daria U$ 72 bi.

Eu queria 3% do PIB para a defesa.
Mas confesso que fiquei MUITO FELIZ com este aumento.

SUMMIT-Brasil quer elevar gasto com defesa de 1,5% para 2% do PIB

O Brasil não pode deixar de ter pelo menos dois porta-aviões para sua defesa

Sub nuclear, retomada da indústria, quem poderia imaginar isso nos anos antes de 2005? Há um ou outro pessimista, talvez imediatistas de visão curta, mas o fato é que passamos do ponto de inflexão e as coisas estão andando. Não na velocidade que sonhamos, mas pelo menos a política está correta.

GustavoB escreveu:

SUMMIT-Brasil quer elevar gasto com defesa de 1,5% para 2% do PIB

O Brasil não pode deixar de ter pelo menos dois porta-aviões para sua defesa

Sub nuclear, retomada da indústria, quem poderia imaginar isso nos anos antes de 2005? Há um ou outro pessimista, talvez imediatistas de visão curta, mas o fato é que passamos do ponto de inflexão e as coisas estão andando. Não na velocidade que sonhamos, mas pelo menos a política está correta.

A visão não e de imediatistas de visão curta ou de pessimistas, Porra Nenhuma. No meu caso e de quem estuda e acompanha esta MERDA a 40 anos. Colega você não acha que no passado não aconteceram grandes planos também?.E que também ficaram apenas no papel!
Quando tiver tempo vou reproduzir alguns dos planos que ficaram só nas intenções. Discurso apoiando ampliação das FFAA's políticos sempre o fizeram. Veja os anais do Congresso Nacional. Proposta de aumento do PIB para a Defesa sempre aconteceu. Otimismo demais e achar 0,5% a mais em dez anos, sem que seja desvinculado o pagamento de pessoal deste orçamento, vai resolver uma longa história de descaso do Brasil com suas FFAA's. Quando se quer resolver se faz como aconteceu na Itália. Lá os caras votaram uma lei especifica para renovação das FFAA's além do orçamento....e pronto. Assim que se faz quando existe a chamada vontade nacional, que acaba impulsionando a chamada vontade política. O resto e ''discursinho'' para inglês ver. Daqui a 15 anos poderemos conferir os planos com a realidade dos fatos e então qualificar quem tinha ou não razão.

Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

GustavoB escreveu:
Sub nuclear, retomada da indústria, quem poderia imaginar isso nos anos antes de 2005? Há um ou outro pessimista, talvez imediatistas de visão curta, mas o fato é que passamos do ponto de inflexão e as coisas estão andando. Não na velocidade que sonhamos, mas pelo menos a política está correta.

A visão não e de imediatistas de visão curta ou de pessimistas, Porra Nenhuma. No meu caso e de quem estuda e acompanha esta MERDA a 40 anos. Colega você não acha que no passado não aconteceram grandes planos também?.E que também ficaram apenas no papel!
Quando tiver tempo vou reproduzir alguns dos planos que ficaram só nas intenções. Discurso apoiando ampliação das FFAA's políticos sempre o fizeram. Veja os anais do Congresso Nacional. Proposta de aumento do PIB para a Defesa sempre aconteceu. Otimismo demais e achar 0,5% a mais em dez anos, sem que seja desvinculado o pagamento de pessoal deste orçamento, vai resolver uma longa história de descaso do Brasil com suas FFAA's. Quando se quer resolver se faz como aconteceu na Itália. Lá os caras votaram uma lei especifica para renovação das FFAA's além do orçamento....e pronto. Assim que se faz quando existe a chamada vontade nacional, que acaba impulsionando a chamada vontade política. O resto e ''discursinho'' para inglês ver. Daqui a 15 anos poderemos conferir os planos com a realidade dos fatos e então qualificar quem tinha ou não razão.

Sds


Lord Nauta

Infelizmente Lord Nauta, é bem por aí mesmo.
Sempre houve planos bem intencionados e de acordo com a grandeza do país, vários não saíram do papel e muitos ficaram aos pedaços.
Vá lembrando aos poucos para nós.
Tenho uns aqui, por favor me corrija se estiver errado.
AMX: seriam 79, recebemos 56 e vamos modernizar 43.
Porta-aviões médio e porta-helicópteros: tivemos um, o Minas Gerais, como PH e temos outro hoje, o São Paulo, nunca os dois juntos, só em fotos.
Fragatas antiaéreas com mísseis nacionais de longo alcance e lançamento vertical: no papel até hoje.
Niterói: seriam 10, só saíram 6 e vão fazer 40 anos operando.
Inhaúma: seriam 16, só temos 4 e mais a Barroso.
Osório e Tamoio: nenhum deles teve uma encomenda sequer, e operamos Sherman até os anos 1980 e M-41 até hoje.

Abraços

Só para lembrar que no MD dorme engavetado em berço nada esplendido do MD o projeto de lei(não lembro o o número) que retira da contabilidade do ministério o custeio de salários, pensões e subvenções, permanecendo somente custeio e investimentos na folha, além de definir um parâmetro financeiro mínimo e obrigatório para investimentos. O mesmo é do tempo do NJ e desde sua saída, nada, mas absolutamente mais nada foi falado sobre o mesmo.

E ficará nisto, até que outro como ele, por um milagre ou uma dessas idiocincrazsias da história o faça. Do contrário, seu destino é a geração de mofo e alimentação de traças.

Como de resto, é para onde deveriam seguir as ffaa's e suas necessidades, no que dependesse da maioria dos moradores do planalto. Só que eles não divulgam isso no jornal das oito. Eles preferem comissões.

abs

Lord, por favor, não queira ganhar esta disputa.

Pelo menos nós temos que ser otimistas.

Luís Henrique escreveu:Não acho um aumento ridículo.

Com relação a inflação, etc. levemos em conta que o PIB também cresce.

Este aumento representa 33% de aumento, o que não é o IDEAL, devido ao POUCO que investimos, mas também não é um aumento assim tão pequeno.
Se conseguirmos manter o mesmo TAMANHO em termos de pessoal e controlar os gastos de pessoal com o aumento do PIB, teremos um DINHEIRO CONSIDERÁVEL a mais para aquisições.

No PIB de hoje que é de 4,5 tri de reais.
1,5% do PIB equivale a R$ 67,5 bi. (aproximadamente o que gastamos hoje com defesa)
Em dólares U$ 33,7 bi

Passando para 2% do PIB daria R$ 90 bi
Ou U$ 45 bi.
Ou seja, R$ 22,5 bi a mais ou U$ 11,3 bi.

Como eu disse antes, se mantermos o pessoal no mesmo tamanho, este dinheiro será MUITO BEM VINDO para aquisições e pesquisas.

Alguns disseram que a inflação vai comer isto. Lembrem-se que o PIB leva em conta a inflação também. A inflação vai aumentar os preços, mas o PIB vai crescer também.
Só para terem uma idéia a projeção do FMI é que em 2017 o Brasil terá PIB de R$ 7,1 tri

2% deste PIB daria R$ 142 bi o que pelo valor de hoje daria U$ 72 bi.

Eu queria 3% do PIB para a defesa.
Mas confesso que fiquei MUITO FELIZ com este aumento.

Nós FICAREMOS felizes SE o aumento sair. Isso é só mais uma proposta, de PDFs os HDs de Brasília estão cheios.

E claro, tem-se que retirar o valor das pensões do orçamento do MD, para termos uma conta mais clara do que realmente presta para a defesa nacional...

Olha, eu concordo com o BOSS. SE pelo menos tiver esse aumento, vai ser muito bom.

creio, que o periodo onde foi feita as avaliações de caros e ilustres colegas, não convergem com a realidade que vivemos atualmente.(levando em conta toda a revolução tecnológica) mas me ponho ao lado dos otimistas.
(ao que me consta ou levamos a sério ou nos fu%$#s, e pelos indicadores, que nos estão vindo de hoje, estamos levando a sério)
PS: posso estar enganado!

Vou trocar "imediatistas de visão curta", que é um pleonasmo, para "imediatistas de visão estreita".

No mais, a conferir.

33% é uma aumento bem considerável e levando em consideração que é um percentual do PIB, na teoria o PIB crescendo cada ano o valor aumenta também. Então em 10 anos seria um valor bem maior.

Lógico que é na teoria.

GustavoB escreveu:Vou trocar "imediatistas de visão curta", que é um pleonasmo, para "imediatistas de visão estreita".

No mais, a conferir.

preciosismos...

FCarvalho escreveu:Só para lembrar que no MD dorme engavetado em berço nada esplendido do MD o projeto de lei(não lembro o o número) que retira da contabilidade do ministério o custeio de salários, pensões e subvenções, permanecendo somente custeio e investimentos na folha, além de definir um parâmetro financeiro mínimo e obrigatório para investimentos. O mesmo é do tempo do NJ e desde sua saída, nada, mas absolutamente mais nada foi falado sobre o mesmo.

E ficará nisto, até que outro como ele, por um milagre ou uma dessas idiocincrazsias da história o faça. Do contrário, seu destino é a geração de mofo e alimentação de traças.

Como de resto, é para onde deveriam seguir as ffaa's e suas necessidades, no que dependesse da maioria dos moradores do planalto. Só que eles não divulgam isso no jornal das oito. Eles preferem comissões.

abs

Este assunto foi comentado em uma comissão do senado, a pouco tempo.

Em tempo, o aumento de 1,5 para 2 % do PIB, pode não ser a maravilha que muitos sonham ou querem, mas se vier a acontecer será sim uma boa noticia. Vejam será um aumento de 33%, de um PIB que segundo precisões continurá a crescer.