Carlos Mathias escreveu:Mas Zero, você acha que realmente a maioria da população apóia essas palhaçadas de recuperar traficante?
Eu aposto com você que se fizerem uma pesquisa, no mínimo 80% votam pela condenação,se não execução desses caras.
Eu não posso acreditar que você creia de verdade que o caldeirão do ruqui seja um espelho da população do Rio.
Quando muito da população do Leblon e Ipanema, mas do resto do Rio?
O que você tem para medir, CM? cadê a indignação da população? como um cara que aparece efetuando disparos de FAL numa favela a três anos atrás não é sequer indiciado por porte ilegal de arma de fogo de uso restrito? Lembre-se que segurança pública é um dever do Estado e responsabilidade de TODOS!
O que eu tenho é o Luciano Huck apoiando toda essa palhaçada do Affromaconha, O José Júnior ganhando dinheiro do Estado para pagar esses bandidos e verdadeiros Heróis mortos ou com sequelas irreversíveis. Ai você liga a TV num domingo a tarde e na maioria emissora do país você vê as pessoas batendo palmas para um er asqueroso.
Na boa? Todo mundo está alienado ou não sei o que aconteceu! pois o apoio foi GERAL! Enquanto isso, você tem verdadeiros heróis que arriscam sua vida para salvar a dos outros ganhando R$ 900! E pessoas que arriscam a sua própria vida para que você tenha o mínimo de segurança ganhando R$ 1.000! Esses nunca são lembrados, aliás, são... quando você precisa ligar para o Bombeiro ou para Polícia.
Carlos Mathias escreveu:Então como se explicaria o gigantesco apoio da população quando da invasão do Alemão e da morte daqueles caras lá na tal estrada de terra?
Esse mesmo zé arruela que está com essa teta de recuperar vagabundo tentou naqueles dias entrar e recuperar uns prá ele, e choveram milhões de emails nas emissoras (principalmente globo) repudiando a palhaçada.
Nego (e branco) que ria é ver sangue de vagabundo escorrendo.
Isso porque estávamos no auge daqueles atentados! Todo mundo estava com os sangue nos olhos em relação a vagabundagem! Dps tudo passa po, não é que a Globo acabou apoiando um traficante que trabalha para o mesmo bandido que ordenou a execução doto o Tim Lopes?
Carlos Mathias escreveu:
Façamos então outra pesquisa com a seguinte pergunta:
- Você prefere pagar 2 mil pro traficante, assassino, estuprador, ladrão, assaltante e etc tuchinha coçar o saco o resto da vida: ou mandar ele prá vala ?
Você quer bater outra aposta como a segunda opção ganha?
Você sabe que ganha.
Será que ganha, CM? Se ganhasse porque a população não está indignada em ver um cara que matou tanta gente, que foi um dos idealizadores dos ataques a população inocente em novembro/2010 ser absolvido de vários crimes quando provas irrefutáveis de sua participação no mundo do crime estão amplamente veiculadas na internet?
Carlos Mathias escreveu:Essas pessoas quem?
A gostosíssimas que dançam no caldeirão do ruqui?
Acho que nem elas apóiam isso, só mesmo meia dúzia de intelectuais que andam de blindado e moram em condomínio/fortaleza.
Começa aqui mesmo pelo fórum! Quantos se indignaram com o fato do Mister M ser absolvido? Postei um vídeo e não houveram nem comentários... triste realidade! pra população a polícia só existe quando a vagabundagem barbariza, quando foi em novembro/2010.
Carlos Mathias escreveu:Eu acho o seguinte Zero.
Não vai ser com essa martelação que você vai conseguir convencer/ensinar/esclarecer/mostrar as pessoas da sua razão. Você fica parecendo vendedor de TV, que fica falando sem parar a mesma coisa horas à fio.
Essa estratégia (inconsciente ou não) pode funcionar com uma, duas, três pessoas, mas na realidade tem alcance bem limitado.
Talvez porque minha "estratégia" não seja a sua, CM! Eu não pretendo convencer ninguém de nada, muito menos ser o dono da razão. Eu venho aqui e exponho fatos, quem quiser que viva a sua realidade! é bem parecido com Matrix, lembra? você escolhe a cor da pílula que quer tomar
Carlos Mathias escreveu:Por exemplo, o tal plano de seg. pública que eu gentilmente pedi prá vocês faria muito mais efeito em termos de debate produtivo do que simplesmente ficar colando e copiando toda notícia ruim que ocorre em área de UPP, como se o resto da cidade fosse um paraíso.
seria um plano de um cara que vive seg pública desde criancinha, que trabalha na área, que conhece tudo e mais um pouco do assunto e etc e tal.
Quem faz essa comparação de UPP x Áreas sem UPP é você, cara! eu nunca fiz esse tipo de comparação. Eu sempre tracei um paralelo entre o que o fala e pinta o Governo e a REALIDADE das coisas que acontecem. Toda falácia relativa a UPP foi refutada por várias e várias notícias que apareceram ao longo desses anos.
A realidade é: Pra que serve a UPP??? Eu sei que ela gasta muito dinheiro, eu sei que ela retira policiais das ruas e de batalhões muito importantes, mas eu não sei o que ela faz além de ser trampolim político. Tirando a politicagem, qual a razão de ser dessa "política" de segurança pública?
Carlos Mathias escreveu:Mas agora, essa coisa de querer convencer que as áreas com UPP estão muito piores do quando estavam sob o domínio do tráfico? Nem toda a propaganda oficial poderia convencer tanta gente.
Se não elegeram o Serra com toda a mídia apoiando, não vai ser isso que vai entubar toda a população de que UPP é mentira, alguma coisa deve ter melhorado sim.
Volto a frisar que você é o único no fórum que faz essa confrontação. Talvez seja porque em áreas onde há UPPs continuam acontecendo mortes, desaparecimentos, expulsões, tráfico de drogas, crimes acessórios e etc. Eu nunca tracei uma comparação direta em relação a isso.
Quanto a propaganda oficial, olha eu não ficaria surpreso não, viu? Afinal de contas, a propaganda oficial consegue ludibriar as pessoas muito mais do que a opinião de todo mundo que trabalha na área. Faço uma aposta: Se utilizar orkut, vá na comunidade da PMERJ e pergunte o que acham os policiais da UPP...
Provavelmente seu tópico nem será respondido, mas eu ainda aposto que você continuará apoiando esse programa político (porque de segurança pública nunca foi...)
Carlos Mathias escreveu:UPP é A solução?
Não, até o Beltrame fala isso repetidas vezes.
Cadê a solução definitiva...?????
Seja mais inteligente, CM!
O Beltrame nunca falou que é a solução, mas a secretaria que ele chefia só investe em UPP! Se não é a solução, por que é a única coisa que a secrataria dele faz?
Além disso, eu considero o Beltrame de hoje um fanfarrão que adora falar!
Ele disse que a UPP ia acabar com o tráfico! Acabou? Não... ai inventaram a desculpa de que o projeto das UPPs previa apenas a retomada dos territórios. Então eu pergunto, a UPP acabou com a farra do domínio dos traficantes, dos bandidos andando armados e etc? Também acho que não, afinal de contas as notícias (antes abafadas...) de troca de tiro em UPPs já são muitas, pessoas são mortas e expulsas das favelas aos montes. Na minha opinião as comunidades continuam na mão dos traficantes! é UPP pra inglês ver...
Enfim, ele fala muita besteira! mas ação mesmo... quais?
Disse que sabia onde estava o Nem (dono da Rocinha), que sabia o que havia na casa dele e mais um monte de balela! Se ele sabe onde está o Nem, por que não prende?
Disse que sabe quem são e de onde vieram os traficantes que atacaram o EB no Complexo do Alemão, então por que não prende, da mesma maneira, os foras da lei que atacaram o nosso exército?
Disse que sabe o paradeiro do FB (chefe do tráfico na Vila Cruzeiro), então por que ele não prende logo o bandido que já está de volta atacando várias favelas na área de Jacarépaguá que antes eram comandadas por milícias?
Disse que sabe o paradeiro do MICA (chefe do tráfico na Chatuba), então por que não prende logo o bandido que todos dizem estar no Complexo do Alemão?
Na boa... falar ele FALA demais!!! mas ação mesmo? não vejo nenhuma!
Carlos Mathias escreveu:
Bom, então tem-se que fazer alguma coisa.
O quê?
Educação e esperar trinta ou 40 anos para as novas gerações e blá, blá, blá !
Bom, eu (e 99% da pop. do Rio e quiçá do Brasil) não quero esperar nem 40 horas, quanto mais 40 anos prá que se faça alguma coisa.
Então, numa terra de cegos apareceu uma solução caolha e com catarata, mas essa solução pelo menos tá aí, é real e tem resultados sim.
Não acredito que precisamos esperar 40 anos... eu quero ver uma política de segurança pública de verdade e não meia dúzia de gato pingado andando pelo morro, sem condições de trabalho, sem viatura, sem banheiro, sem comida, sem treinamento e com salário vergonhoso de R$ 1.000!
Isso pra mim não é política de segurança pública.
Carlos Mathias escreveu:A verdade é que aqui perto, na Vila Vintém, a favela tá parada faz tempo, e segundo dizem lá de dentro, é prá ficar na manha prá não chamar a atenção e a UPP daqui demorar mais prá chegar.
Eu não sou da área da segurança, não tenho tantos policias na minha família, nem cresci dentro da policia e etc.
Mas a gente escuta as coisas também.
Nas conversas se escuta coisas, sabe como é né Zero?
A VV sempre foi uma das favelas mais tranquilas do ADA! destoa completamente das outras favelas, o lema do Celsinho sempre foi pagar arrego pra não pagar enterro! É evidente que nenhum dono de favela gostaria de ter uma UPP instalada na sua área, mas as coisas são mutantes não é?
Carlos Mathias escreveu:UPP é uma merda e etc e tal, mas a fumacinha dela já melhorou um pouco a situação aqui. Pelo Menos não há mais tiroteio TODAS AS NOITES, TODOS OS DIAS E O ANO TODO.
Isso é relativo! Ai na tua área não tem UPP e não teve tiro, em compensação tivemos tiro no Alemão, Providencia e Fallet/Fogueteiro... então que paralelo eu devo traçar com isso?
Carlos Mathias escreveu:Enquanto a solução ideal (que vocês vão escrever aqui) não chega, a população (a real e não do caldeirão do ruqui) fica com essa porcaria aí mesmo.
Faz tempo que eu não cato projétil de fuzil no meu telhado.
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E vai se afundando... como na época do Brizola não é? vamos varrer a sujeira para debaixo do tapete! o problema é que uma hora o rojão vai explodir! Eu quero é política de segurança pública de verdade! Se for para brincar, prefiro apoiar outra coisa
