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Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: NOTÍCIAS

#8761 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Abr 08, 2018 9:41 pm

gabriel219 escreveu:Torço para que comprem T-72, se possível com Kontakt.
Também estou torcendo para isso.
gabriel219 escreveu:Só assim, quem sabe, o EB pense em evoluir para o 2 ao invés de ficar na ilusão de achar que os 1A5 duraram até tivermos um CC nacional.
Mas no meu caso é só de curiosidade de saber qual a desculpa que vão dar para manter tudo do jeito que está.




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Re: NOTÍCIAS

#8762 Mensagem por gabriel219 » Dom Abr 08, 2018 10:22 pm

Talvez seja o simples orgulho de não assumir o erro que cometeram em comprar um CC obsoleto desde a década de 90 ao invés de um que estava á preço de banana quando todos compravam.

O 2A4 pode ser até obsoleto, mas é muito mais CC que o 1A5.

Não esquecendo que o 2A4 modernizado é um CC no estado-da-arte. Dos ocidentais, só o Merkava MKIV está no páreo (falo da modernização com o conjunto AMAP). Ainda é um CC que vale muito a pena ser adquirido, enquanto estudamos e desenvolvemos um conceito de CC nacional.

Pra mim, um CC nacional deve ser uma família SL, com chassis único, que dele venha duas versões: um de até 55 tons (versões VBC com 130 mm, VBCI pesado e VBAp 155) e um de até 25 tons, anfíbio (VBTP/VBCI e demais versões).




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Re: NOTÍCIAS

#8763 Mensagem por Fábio Machado » Seg Abr 09, 2018 5:15 pm

Uruguay to receive a batch of upgraded “White Eagle” main battle tanks

The Armed Forces of Uruguay is to receive a batch of 100 upgraded T-72B1MS “White Eagle” (Object 184-1MS) main battle tanks from Russia, according to information provided by Russian defence reporter and military expert Alexey Khlopotov on 7 April.

Alexey Khlopotov said that 100 T-72B1MS tanks will be delivered to Uruguay in two batches of 50 combat vehicles. Besides the upgraded tanks, Uruguay to receive TT-72WE tank simulator for the crew training.

A new upgraded variant of the T-72 main battle tank (MBT) known as the T-72B1MS “White Eagle” (also named T-72B1) was developed by the 61st Armored Vehicle repair plant in Strelna, outside St. Petersburg. The upgraded T-72B1MS tank has received the PN-72U Sosna-U day/night gunner`s sight.

More: Expert: Russian tanks helpless against US-made Javelin anti-tank missiles

The commander`s seat is equipped with the PKP-72 Sokolinyi Glaz (Falcon`s Eye) panoramic sight integrated with a third-generation thermal imager. Also, the tank is equipped with new remote weapon station on the turret armed with a 12.7 mm NSVT Utes heavy machine gun.

More: Poland plans to upgrade older T-72 tanks

The bases T-72 is a Soviet second-generation main battle tank that entered production in 1971. About 20,000 T-72 tanks were built, making it one of the most widely produced post–World War II tanks, second only to the T-54/55 family. At the moment, Russia seeks to sell the surplus of these tanks to other countries.

http://defence-blog.com/news/uruguay-re ... tanks.html

isso é Verdade!?




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#8764 Mensagem por gabriel219 » Seg Abr 09, 2018 5:54 pm

Torço pra que seja, pois vai atiçar o EB de duas formas: comprar algo com 120 mm e/ou comprar mísseis anticarro que consigam transformar o T-72 em uma pilha de sucatas.

Se vierem com Kontakt, tenho sérias dúvidas se a munição usada no 1A5 consegue penetrar a blindagem há 2 km. Salvo engano é a DM33.

Já o MSS pode esquecer, vão ter que ir de algo novo, muito provavelmente Spike.

Pode tambem causar reações da FAB em, finalmente, instalarem mísseis ar-solo no AMX e no A-29, que também podem ser o Spike.




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Re: NOTÍCIAS

#8765 Mensagem por Frederico Vitor » Seg Abr 09, 2018 6:12 pm

Fábio Machado escreveu:Uruguay to receive a batch of upgraded “White Eagle” main battle tanks

The Armed Forces of Uruguay is to receive a batch of 100 upgraded T-72B1MS “White Eagle” (Object 184-1MS) main battle tanks from Russia, according to information provided by Russian defence reporter and military expert Alexey Khlopotov on 7 April.

Alexey Khlopotov said that 100 T-72B1MS tanks will be delivered to Uruguay in two batches of 50 combat vehicles. Besides the upgraded tanks, Uruguay to receive TT-72WE tank simulator for the crew training.

A new upgraded variant of the T-72 main battle tank (MBT) known as the T-72B1MS “White Eagle” (also named T-72B1) was developed by the 61st Armored Vehicle repair plant in Strelna, outside St. Petersburg. The upgraded T-72B1MS tank has received the PN-72U Sosna-U day/night gunner`s sight.

More: Expert: Russian tanks helpless against US-made Javelin anti-tank missiles

The commander`s seat is equipped with the PKP-72 Sokolinyi Glaz (Falcon`s Eye) panoramic sight integrated with a third-generation thermal imager. Also, the tank is equipped with new remote weapon station on the turret armed with a 12.7 mm NSVT Utes heavy machine gun.

More: Poland plans to upgrade older T-72 tanks

The bases T-72 is a Soviet second-generation main battle tank that entered production in 1971. About 20,000 T-72 tanks were built, making it one of the most widely produced post–World War II tanks, second only to the T-54/55 family. At the moment, Russia seeks to sell the surplus of these tanks to other countries.

http://defence-blog.com/news/uruguay-re ... tanks.html

isso é Verdade!?
Vamos ver se, depois dessa, o EB responda por meio de aquisição de um lote de CC armado de peça de 120 mm. Apesar de que, o pequenino Uruguai nao venha a oferecer qualquer tipo de ameaça a soberania brasileira. Seria mesmo para demarcar superioridade hegemônica na região.




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#8766 Mensagem por gabriel219 » Seg Abr 09, 2018 6:23 pm

Frederico Vitor escreveu: Vamos ver se, depois dessa, o EB responda por meio de aquisição de um lote de CC armado de peça de 120 mm. Apesar de que, o pequenino Uruguai nao venha a oferecer qualquer tipo de ameaça a soberania brasileira. Seria mesmo para demarcar superioridade hegemônica na região.
Exatamente! Talvez possam ser até imunes as DM-33 dos nossos 1A5 até 2 km, se um T-72 ver o 1A5 na mesma distância já era.

Não conheço muito a eficácia da Kontakt (tanto 1 quanto 5), mas essa versão pode receber ambas e são baratas. Só o Túlio véio pra elucidar isso mas se caso for ficaremos em franca desvantagem, dependeremos de bombas guiadas por laser dos AMX pra ver se faz algo.

Dinheiro tem, só pedir ao Titio. Viaturas na Europa tem, teremos mais uma empresa que lida com o Leo 2, junto com as 2 já instaladas (MTU e KMW) e agora com isso (SE for verdade) não terá mais desculpas pra manter 1A5.

Podem até usar a desculpa de não poder cumprir com sua missão de manter a soberania e etc.




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Re: NOTÍCIAS

#8767 Mensagem por FCarvalho » Seg Abr 09, 2018 6:44 pm

Mas que vergonha... usar o Uruguai como desculpa para comprar CC melhores. A que nível chegamos.

abs




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Re: NOTÍCIAS

#8768 Mensagem por gabriel219 » Seg Abr 09, 2018 8:21 pm

FCarvalho escreveu:Mas que vergonha... usar o Uruguai como desculpa para comprar CC melhores. A que nível chegamos.

abs
E vai fazer o quê? Qual seria outro motivo de aumentar seu poderio se não for o vizinho tendo um poderio melhor?

É a única oportunidade e desculpa factível que temos e você ainda critica?

Aliás nem precisaria dar desculpa, é algo lógico! Se seu vizinho compra uma coisa boa, você tem que ter uma melhor, principalmente se você for maior e muito mais rico.




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Re: NOTÍCIAS

#8769 Mensagem por FCarvalho » Seg Abr 09, 2018 8:28 pm

O Uruguai é um anão em todos os sentidos frente ao Brasil. É simplesmente patético.

abs.




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Re: NOTÍCIAS

#8770 Mensagem por gabriel219 » Seg Abr 09, 2018 8:34 pm

FCarvalho escreveu:O Uruguai é um anão em todos os sentidos frente ao Brasil. É simplesmente patético.

abs.
O que é mais vergonhoso:

1) usar como desculpa os T-72 uruguaios para comprar coisa melhor com 120 mm.

2) continuar com a ilusão ridícula e absurda que o 1A5 dá conta do recado e ter um anão que faz fronteira com nós com CC's que podem ir até Santa Maria sem que nada possa ser feito, a não ser minas anti-carro e bombas guiadas por laser?

É muito mais complicado que a situação da Venezuela, já que o terreno proibitivo e a posição geográfica nos dá total vantagem, até mesmo sem usar CC's, sem falar que há meio perto capaz de dete-los (AH-2 Sabre + Ataka).




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Re: NOTÍCIAS

#8771 Mensagem por Bolovo » Seg Abr 09, 2018 10:55 pm

Fábio Machado escreveu:Uruguay to receive a batch of upgraded “White Eagle” main battle tanks

The Armed Forces of Uruguay is to receive a batch of 100 upgraded T-72B1MS “White Eagle” (Object 184-1MS) main battle tanks from Russia, according to information provided by Russian defence reporter and military expert Alexey Khlopotov on 7 April.

Alexey Khlopotov said that 100 T-72B1MS tanks will be delivered to Uruguay in two batches of 50 combat vehicles. Besides the upgraded tanks, Uruguay to receive TT-72WE tank simulator for the crew training.

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More: Poland plans to upgrade older T-72 tanks

The bases T-72 is a Soviet second-generation main battle tank that entered production in 1971. About 20,000 T-72 tanks were built, making it one of the most widely produced post–World War II tanks, second only to the T-54/55 family. At the moment, Russia seeks to sell the surplus of these tanks to other countries.

http://defence-blog.com/news/uruguay-re ... tanks.html

isso é Verdade!?
Eu ainda acho que é boato, sobretudo pela quantidade (100!) mas vamos esperar pra ver. O T-72B1MS é um baita carro de combate para termos de América do Sul. Em caso de combate, tanto o Leopard 1A5 como o TAM se transformam em paçoquinha. Obrigaria tanto Brasil e a Argentina correrem atrás. Acredito que Leopard 2A4 seria a primeira opção de ambos. Mas o principal problema é que o autor da notícia, o Alexey Khlopotov, é um Roberto Lopes da vida. Entretanto gostaria que fosse verdade toda essa história.




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Re: NOTÍCIAS

#8772 Mensagem por gabriel219 » Ter Abr 10, 2018 9:59 am

Também acho que 100 é uma quantidade expressiva, mas não são tão caros a pronto de serem proibitivos para os Uruguaios.

Mas isso, mesmo que sem confirmação, já deve ter chego aos ouvidos lá de cima e espero que façam o que é certo. Esqueçam mais 1A5 e vão atrás dos 2A4 antes que alguém aproveite, deixando nós sem nada.




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Re: NOTÍCIAS

#8773 Mensagem por dalton romao » Ter Abr 10, 2018 6:09 pm

será que é verdade? o governo tinha colocado a verba disponível pra intervenção no Rio e aí já não sei mais.
http://www.defesanet.com.br/onu/noticia ... --MONUSCO/




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Re: NOTÍCIAS

#8774 Mensagem por FCarvalho » Ter Abr 10, 2018 7:19 pm

Essa história é sem pé, nem cabeça. Uma hora diz que não temos dinheiro para bancar uma missão na RCA, e na outra temos para o Congo, só por causa de um porto?

Sinceramente...

abs.




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Re: NOTÍCIAS

#8775 Mensagem por Lywis » Ter Abr 10, 2018 7:48 pm

Além disso, o Congo é uma zona mais quente que a RCA, creio eu. Existem rebeldes muito mais bem armados, mais bem estruturados e mais agressivos, que promovem inclusive ataques fatais contra as tropas da ONU que lá tem estado.

A RCA é um paraíso perto do que é o TO do Congo.




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