Fórum Defesa Brasil

Militares venezuelanos abrem fogo contra opositores perto da fronteira com o Brasil
Grupo tentava bloquear passagem de soldados; uma mulher morreu, segundo o Washington Post

https://www1.folha.uol.com.br/mundo/201 ... asil.shtml

Soldados mataram indígenas e os indígenas sequestraram soldados.

É o pretexto que os EUA queriam.

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 12:54 pm

avc1 escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 12:22 pm Venezuela posiciona S-300 na fronteira com o Brasil

http://www.defesanet.com.br/ven/noticia ... -o-Brasil/

Fico pensando que resposta militar temos para isso. Em tese os Astros 2020 podem destruir essas baterias de S300 com facilidade, e não precisa nem MTC 300, os foguetes de saturação S60 já alcançariam a base venezuelana. O S300 não é capaz de fazer frente à artilharia de saturação. Mas eles devem ser posicionados o quanto antes, depois que um conflito estourar nenhuma aeronave da FAB conseguirá se aproximar o suficiente posicionar os Astros.

Se posiciona agora será manchete internacional. Se não se posiciona para evitar a escalada de tensões, e o pior dos cenários se confirmar, nós estaremos com sérios problemas.

Edit: pelo google maps o aeroporto onde supostamente estão os S300 está apenas 15 km da fronteira. Saturação com S30 já resolve o problema.

E vc acha que eles iam enfiar o S300 a 15km da fronteira? Pessoal lá não come merda (ainda).

Defesanet tem se especializado em boatos não é de hoje. Tendo a crer que é o mesmo cenário, ou ainda que estejam lá, no primeiro sinal vão arrancar os 300 de lá rapidinho...

@Tulio, penso eu que se o S300 estiver ligando, já é o suficiente para deixar metade da frota que voa da TAB no chão e a outra metade com o c# na mão. se vai disparar, são outros 500 kkk

abs

Túlio escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 1:44 pm

Guerra é ruim para os negócios, preferia ficar de fora.

Mas isso de S300, se por um lado me deixa meio em dúvida (os sistemas, equipamentos e mísseis, além de serem de versão antiga, já têm mais de dez anos, como estará a Mntç?), por outro me deixa beiçudo:

Me preocupa aqueles voos não identificados que a Venezuela recebeu da Russia. Podem ser técnicos e equipamentos para efetuar manutenção. Manutenção de 10 anos não deve ser tão trabalhosa.

Assumindo que tudo esteja ECD (hipótese remotíssima), não dá raiva que DOIS presidentes, e em DOIS mandatos cada, tenham deixado o FX para ser resolvido depois? Um já tá em cana, deviam botar o outro junto!

Por mim deixava pros ianques...[/Justificar]

Essa culpa aí carregam todos os presidentes civis. Nunca levaram a sério a possibilidade de conflito envolvendo o Brasil. A MB está em frangalhos não é de hoje, é de sempre. A MB nunca teve disponibilidade total para uma guerra. Tanto que sua participação na II GM praticamente nula, enquanto o EB e o FAB acumularam glórias.

E vc acha que eles iam enfiar o S300 a 15km da fronteira? Pessoal lá não come merda (ainda).

Defesanet tem se especializado em boatos não é de hoje. Tendo a crer que é o mesmo cenário, ou ainda que estejam lá, no primeiro sinal vão arrancar os 300 de lá rapidinho...

Mas Maduro é o maior comedor de merda que existe. E olha que ele era militar.
Quanto à credibilidade da notícia, isso não posso defender. Comentei baseado no que li.

O Brasil é ridículo, fazendo se passar de bucha de canhão para gringo. O Brasil não tem NADA a ganhar com tamanha estupidez. A oposição venezuelana prometeu alguma coisa ao Brasil: NÃO, eles já tem seu apoiador, que com certeza não deixará migalhas para os jumentos daqui.
O Brasil está entrando em uma sinuca de bico, imposta pelos EUA.

Não vai acontecer nada, feijoada.

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 12:54 pm

avc1 escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 12:22 pm Venezuela posiciona S-300 na fronteira com o Brasil

http://www.defesanet.com.br/ven/noticia ... -o-Brasil/

Fico pensando que resposta militar temos para isso. Em tese os Astros 2020 podem destruir essas baterias de S300 com facilidade, e não precisa nem MTC 300, os foguetes de saturação S60 já alcançariam a base venezuelana. O S300 não é capaz de fazer frente à artilharia de saturação. Mas eles devem ser posicionados o quanto antes, depois que um conflito estourar nenhuma aeronave da FAB conseguirá se aproximar o suficiente posicionar os Astros.

Se posiciona agora será manchete internacional. Se não se posiciona para evitar a escalada de tensões, e o pior dos cenários se confirmar, nós estaremos com sérios problemas.

Edit: pelo google maps o aeroporto onde supostamente estão os S300 está apenas 15 km da fronteira. Saturação com S30 já resolve o problema.

Pra fazer uso de artilharia de saturação, o Brasil precisaria primeiro de munição pra isso.

prp escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 4:37 pm O Brasil é ridículo, fazendo se passar de bucha de canhão para gringo. O Brasil não tem NADA a ganhar com tamanha estupidez. A oposição venezuelana prometeu alguma coisa ao Brasil: NÃO, eles já tem seu apoiador, que com certeza não deixará migalhas para os jumentos daqui.
O Brasil está entrando em uma sinuca de bico, imposta pelos EUA.

O fato dos S-300 estarem lá é pretexto o suficiente pra um ataque preventivo. Se considerar que o S-300 restringe vôos em território Nacional, trata-se de uma agressão estrangeira. Na matéria há um decreto do tipo.

Eu moveria os Astros Mk6 e pagaria pra ver. Estão no Aeroporto de Santa Helena, o risco de efeito colateral ali é mínimo.

O próximo passo seria destruir as pontes em El Dorado, para evitar que cheguem reforços.

Não podemos ficar esperando.

Sinceramente, não acredito que tenham posicionado S-300 tão próximos da fronteira, não seria muito inteligente. Capaz de um M-101 conseguir acertar, se eles estiverem a 11km da fronteira.

Acho que uma unidade de comandos seria mais simples e discreto...

E não foi apenas você, Bourne. Sempre alertei da possibilidade real de um conflito.

A justificativa de posicionarem S-300 ali é para impedir ajuda aérea por parte do Brasil. Na minha opinião, isso é um ato claro de agressão.

gabriel219 escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 6:16 pm E não foi apenas você, Bourne. Sempre alertei da possibilidade real de um conflito.

A justificativa de posicionarem S-300 ali é para impedir ajuda aérea por parte do Brasil. Na minha opinião, isso é um ato claro de agressão.

Upa seu tópico de conflitos hipotéticos, simulando a situação atual. Seria interessante analisarmos os cenários.

Viktor Reznov escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 5:13 pm

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Sex Fev 22, 2019 12:54 pm

Fico pensando que resposta militar temos para isso. Em tese os Astros 2020 podem destruir essas baterias de S300 com facilidade, e não precisa nem MTC 300, os foguetes de saturação S60 já alcançariam a base venezuelana. O S300 não é capaz de fazer frente à artilharia de saturação. Mas eles devem ser posicionados o quanto antes, depois que um conflito estourar nenhuma aeronave da FAB conseguirá se aproximar o suficiente posicionar os Astros.

Se posiciona agora será manchete internacional. Se não se posiciona para evitar a escalada de tensões, e o pior dos cenários se confirmar, nós estaremos com sérios problemas.

Edit: pelo google maps o aeroporto onde supostamente estão os S300 está apenas 15 km da fronteira. Saturação com S30 já resolve o problema.

Pra fazer uso de artilharia de saturação, o Brasil precisaria primeiro de munição pra isso.

E não temos? Todo ano disparam foguetes S30 e S60 do Forte de Santa Bárbara, em Formosa-GO. Acho que até os Astros dos Fuzileiros Navais comparecerem para dar uns tiros.

O que não tem operacional ainda, pelo que sei, são mísseis com guiagem. O MTC 300 só tem protótipos e acho que ia sair S60 guiado por GPS mas não sei o que fizeram desse projeto.

Pelo que não temos mísseis com guiagem. Mas foguetes para saturação o Brasil tem que ter.

O fato dos S-300 estarem lá é pretexto o suficiente pra um ataque preventivo. Se considerar que o S-300 restringe vôos em território Nacional, trata-se de uma agressão estrangeira. Na matéria há um decreto do tipo.

Eu moveria os Astros Mk6 e pagaria pra ver. Estão no Aeroporto de Santa Helena, o risco de efeito colateral ali é mínimo.

O próximo passo seria destruir as pontes em El Dorado, para evitar que cheguem reforços.

Não podemos ficar esperando.

Não digo ataque preventivo. Mas se essa história de S300 for real é uma provocação que tem que ter resposta.

Na crise das lagostas com a França o presidente (era qual general mesmo?) não pensou duas vezes, mandou a MB ir peitar os navios da Marinha francesa, mesmo a MB sendo...bem...sendo o que era e é.

Que país é esse que peita a França por uma pescaria e não peita mísseis russos no seu quintal com a Venezuela?

A única resposta a altura da provocação é posicionar os Astros. Mesmo que outros equipamentos surtam efeito. A questão aqui é psicológica e se resume a devolver em moeda do mesmo valor.

Porta voz do governo brasileiro disse que não está confirmada a presença de sistemas S-300 próximos a fronteira do Brasil. Ou seja, é possível.

Obs: uma repórter perguntou se o Brasil teria capacidade de abater esse "míssil", e o porta voz disse que não comentaria situações de combate.