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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Qui Jul 19, 2012 4:49 pm
por WalterGaudério
henriquejr escreveu:
É bom lembrar que o nosso SNB utilizará um casco baseado nos submarinos classe Barracuda!!! 8-]
Só espero que modifiquem a boca de fogo do nosso SNB.

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Qui Jul 19, 2012 6:45 pm
por GustavoB
Barracuda ou Rubi?

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Qui Jul 19, 2012 7:34 pm
por WalterGaudério
GustavoB escreveu:Barracuda ou Rubi?
.
Barracuda.

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Qui Jul 19, 2012 7:36 pm
por Andre Correa
GustavoB escreveu:Barracuda ou Rubi?
Barracuda.
Imagem
Rubis é um projecto dos anos 70.

[009]

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Qui Jul 19, 2012 7:46 pm
por ciclope
Os barracuda tem apenas 4 tubos lança torpedos?
Se sim. Ceram de recarga rápida?
Pergunto pois estamos acostumados a usar 8 tubos.

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Qui Jul 19, 2012 7:56 pm
por Andre Correa
ciclope escreveu:Os barracuda tem apenas 4 tubos lança torpedos?
Se sim. Ceram de recarga rápida?
Pergunto pois estamos acostumados a usar 8 tubos.
Armament: 4 × 533 mm tubes
including : 12 x MDCN SCALP Naval missiles or Exocet SM39 Block2 and missiles
20 x F21 heavyweight torpedoes

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Qui Jul 19, 2012 10:27 pm
por SUNDAO
Olá Srs.

Algumas coisas São chocantes e mesmo a luz de todas as POSSÍVEIS vantagens já apresentadas pelo PROSUPER. O preço dos navios mudernos oferecidos novos é um "estupro".

Ao se retirar apenas 1 navio de 6.000 ton "dá para comprar 1O" no varejão que virou a Europa. Sem prejuízo do que se propôs inicialmente.

Aí não se tem escolha na minha opinião!

Sundao

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sex Jul 20, 2012 10:12 am
por ciclope
Senhores se formos pensar que fragatas novas sã oimpossiveis de comprar por causa do preço acabou-se tudo!
Se uma fragata nova que é das mais baratas está "estupro", imaginei um navio multi proposito( mistral), um PA.
São mais caros ou tão caros quanto uma fragata. Ficaríamos então como estamos.
Com navios antigos comprados por oportunidade e pior perderíamos a capacidade de operar PA.
E isso mesmo?

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sex Jul 20, 2012 10:35 am
por Luís Henrique
SUNDAO escreveu:Olá Srs.

Algumas coisas São chocantes e mesmo a luz de todas as POSSÍVEIS vantagens já apresentadas pelo PROSUPER. O preço dos navios mudernos oferecidos novos é um "estupro".

Ao se retirar apenas 1 navio de 6.000 ton "dá para comprar 1O" no varejão que virou a Europa. Sem prejuízo do que se propôs inicialmente.

Aí não se tem escolha na minha opinião!

Sundao
Uma Type 45 sai por U$ 1 bi.
Uma FREMM italiana sairia por U$ 750 mi
Uma Type 124 alemã U$ 1 bi
Uma F-100 espanhola U$ 950 mi

Minha sugestão:
Adquirir o navio PELADO. Sem armamentos.
Desenvolver armamentos em parceria com a África do Sul (Unkhonto ER)
Desenvolver armamentos sozinho (MAN-1)
E adquirir os armamentos na sequência. Tudo nacional.

Uma Iver Huitfeldt da Dinamarca, SEM armamentos custou U$ 333 mi.

Comparando com o preço de uma FREMM, da para adquirir 2 Iver e SOBRA TROCO.
Comparando com os outros exemplos da para adquirir 3 Iver.

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sex Jul 20, 2012 12:17 pm
por cabeça de martelo
E ia custar o triplo.

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sex Jul 20, 2012 12:54 pm
por Andre Correa
Luís Henrique escreveu:
SUNDAO escreveu:Olá Srs.

Algumas coisas São chocantes e mesmo a luz de todas as POSSÍVEIS vantagens já apresentadas pelo PROSUPER. O preço dos navios mudernos oferecidos novos é um "estupro".

Ao se retirar apenas 1 navio de 6.000 ton "dá para comprar 1O" no varejão que virou a Europa. Sem prejuízo do que se propôs inicialmente.

Aí não se tem escolha na minha opinião!

Sundao
Uma Type 45 sai por U$ 1 bi.
Uma FREMM italiana sairia por U$ 750 mi
Uma Type 124 alemã U$ 1 bi
Uma F-100 espanhola U$ 950 mi

Minha sugestão:
Adquirir o navio PELADO. Sem armamentos.
Desenvolver armamentos em parceria com a África do Sul (Unkhonto ER)
Desenvolver armamentos sozinho (MAN-1)
E adquirir os armamentos na sequência. Tudo nacional.

Uma Iver Huitfeldt da Dinamarca, SEM armamentos custou U$ 333 mi.

Comparando com o preço de uma FREMM, da para adquirir 2 Iver e SOBRA TROCO.
Comparando com os outros exemplos da para adquirir 3 Iver.
Também concordo, e estou contigo nessa campanha.
Mas ainda sou a favor de que o Brasil adquirisse pelo menos 2 unidades da Horizon, para acompanharem os NAe's. Não consigo conceber um GT baseado em um NAe composto apenas por Fragatas, quando ninguém mais faz isso. E se ainda as FREMM tivessem uma grande capacidade AAe, mas não é o caso... a FREMM na versão AAe custa bem mais do que as outras...

[009]

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sex Jul 20, 2012 2:22 pm
por Luís Henrique
Não vejo tanta diferença entre a FREMM e a Horizon.
Agora, se estamos falando da Iver, não precisamos de Horizon.

A FREMM francesa desloca 5.800T, a italiana desloca 6.000T
A Iver desloca 6.645T e a Horizon desloca 7.050T

A Iver possui maior autonomia e maior poder de fogo, mesmo comparando com a Horizon.

Eu iria de Iver. Logo umas 15 unidades.
E em seguida desenvolveria uma nova versão, maior, do tipo destroyer para o futuro.

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sex Jul 20, 2012 2:35 pm
por Andre Correa
Luís Henrique escreveu:Não vejo tanta diferença entre a FREMM e a Horizon.
Agora, se estamos falando da Iver, não precisamos de Horizon.

A FREMM francesa desloca 5.800T, a italiana desloca 6.000T
A Iver desloca 6.645T e a Horizon desloca 7.050T

A Iver possui maior autonomia e maior poder de fogo, mesmo comparando com a Horizon.

Eu iria de Iver. Logo umas 15 unidades.
E em seguida desenvolveria uma nova versão, maior, do tipo destroyer para o futuro.
Aí já era outro cenário :D

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sex Jul 20, 2012 9:23 pm
por SUNDAO
Olá.

Uma alternativa hetedoxa seria comprar uma parte de algum destes estaleiros.

Disse há algum tempo como o valor de um estaleiro sem encomendas vale bem menos do que um com uma carteira recheada. Reparos merecem ser feitas quanto a particularidade de um estaleiro de produtos militares.

Imagine as vantagens de uma troca de experiências direta entre o AMRJ e este estaleiro!

Sundao

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

Enviado: Sáb Jul 21, 2012 7:54 am
por knigh7
Luís Henrique escreveu:
SUNDAO escreveu:Olá Srs.

Algumas coisas São chocantes e mesmo a luz de todas as POSSÍVEIS vantagens já apresentadas pelo PROSUPER. O preço dos navios mudernos oferecidos novos é um "estupro".

Ao se retirar apenas 1 navio de 6.000 ton "dá para comprar 1O" no varejão que virou a Europa. Sem prejuízo do que se propôs inicialmente.

Aí não se tem escolha na minha opinião!

Sundao
Uma Type 45 sai por U$ 1 bi.
Uma FREMM italiana sairia por U$ 750 mi
Uma Type 124 alemã U$ 1 bi
Uma F-100 espanhola U$ 950 mi

Minha sugestão:
Adquirir o navio PELADO. Sem armamentos.
Desenvolver armamentos em parceria com a África do Sul (Unkhonto ER)
Desenvolver armamentos sozinho (MAN-1)
E adquirir os armamentos na sequência. Tudo nacional.

Uma Iver Huitfeldt da Dinamarca, SEM armamentos custou U$ 333 mi.

Comparando com o preço de uma FREMM, da para adquirir 2 Iver e SOBRA TROCO.
Comparando com os outros exemplos da para adquirir 3 Iver.
Luís Henrique,

O estaleiro dinamarquês Odense Steel não está concorrendo no PROSUPER. Então, das 2, uma: ou isso partiu dos dinamarqueses ou partiu da MB. Qualquer uma dessas hipóteses não é um bom sinal a uma eventual proposta dessa classe para a MB.