Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Túlio
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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#871 Mensagem por Túlio » Ter Fev 26, 2013 10:27 am

Verdade! Falamos de gente que leva a sério o temas Defesa e nós aqui, com inveja e resmungando que eles - logo os CHILENOS - vão deixar armas que NÃO TEMOS e pelo jeito tão cedo NÃO TEREMOS a milhares de km de distância, para serem usadas apenas quando o sinhô da senzala deixar. E até aí, fica como? Tomando R-77 quietinho e pedindo MAYDAY? Tenham dó.

É óbvio que os AMRAAMs estão no Chile, prontinhos para o que der e vier. Enquanto nós esperamos por desenvolvimentos "próprios" que nunca saem (lembrar que o A-Darter, um simples WVR, já está faz um tempão em testes...na África do Sul! Integrado ao Gripen e Hawk - que eles usam - inclusive mas não ao F-5 que NÓS usamos). É assim com gente que leva a sua Defesa a sério.

Ademais, eles têm uma Indústria de Defesa bem interessante (nisso acho que até os Argentinos nos ganham) pois se defeito há nessa terra é que ser criativo, imaginoso, capaz (falo da área CIENTÍFICA), bueno, melhor procurar emprego no exterior, exceto se for ADVOGADO... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#872 Mensagem por rodrigo » Ter Fev 26, 2013 1:22 pm

O AIM-120 do Chile está igual a bomba atômica de Israel. A dúvida basta.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#873 Mensagem por Paisano » Ter Fev 26, 2013 2:31 pm

"A galinha do vizinho é sempre mais gorda..." (Royalties by ?????) :mrgreen:




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#874 Mensagem por rodrigo » Ter Fev 26, 2013 3:20 pm

Paisano escreveu:"A galinha do vizinho é sempre mais gorda..."
É um falcão, corcunda:

Imagem




"O correr da vida embrulha tudo,
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aperta e daí afrouxa,
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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#875 Mensagem por NovaTO » Ter Fev 26, 2013 4:16 pm

rodrigo escreveu:O AIM-120 do Chile está igual a bomba atômica de Israel. A dúvida basta.

Será que em caso de conflito, alguém responsável apostaria na hipótese dos AIM-120 estarem estocados nos EUA? :mrgreen:

"Podem ir sem medo, eles só tem os Derby...." :roll: :lol:

[]'s




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#876 Mensagem por J.Ricardo » Ter Fev 26, 2013 6:02 pm

Até onde sei, o Derby deve ser muito respeitado...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#877 Mensagem por Penguin » Ter Fev 26, 2013 6:16 pm

J.Ricardo escreveu:Até onde sei, o Derby deve ser muito respeitado...
THURSDAY, FEBRUARY 07, 2013
http://livefist.blogspot.com.br/2013/02 ... derby.html

Imagem

LCA Tejas Sports Python & Derby

India's LCA Tejas twin-seat trainer mock-up on display at Aero India 2013 for the first time shows it alongside a Rafael Python-5 IR short-range air-to-air missile and a Rafael Derby BVRAAM. The latter is a stopgap in the event that the Astra isn't delivered on time, and also for testing requirements. Also on the mockup are the R-73 and the Astra.

Imagem

Journalist Tamir Eshel over at Defense Update reports, "Assuming the Astra missile currently developed for the aircraft not meet the full flight envelope performance goals, the IAF and Indian Naval Aviation are integrating the Derby and Python 5 missiles on the aircraft, along with Russian R73 that was slated for the aircraft from the beginning, to meet the required full-operational capabilities level for the fighter. These weapons will be needed primarily to meet the Indian Navy requirement for carrier air defense, as the LCA will begin to replace the Sea Harriers that currently carry those missions with these weapons."




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#878 Mensagem por Boss » Qua Fev 27, 2013 1:36 am

Túlio escreveu:Verdade! Falamos de gente que leva a sério o temas Defesa e nós aqui, com inveja e resmungando que eles - logo os CHILENOS - vão deixar armas que NÃO TEMOS e pelo jeito tão cedo NÃO TEREMOS a milhares de km de distância, para serem usadas apenas quando o sinhô da senzala deixar. E até aí, fica como? Tomando R-77 quietinho e pedindo MAYDAY? Tenham dó.

Claro, comprar equipamento from Amerika é uma simples relação "compra-venda" que acaba no pagamento. Se o Chile quiser pode até querer jogar os AIM-120 Fuderator Annihilator no Empire State Building, já que a Amerikwa não liga para seus produtos depois de vendidos. Esse fórum mesmo (principalmente o circense tópico do FX-2), está entupido de informações que coincidem com isso. :mrgreen:

É óbvio que os AMRAAMs estão no Chile, prontinhos para o que der e vier. Enquanto nós esperamos por desenvolvimentos "próprios" que nunca saem (lembrar que o A-Darter, um simples WVR, já está faz um tempão em testes...na África do Sul! Integrado ao Gripen e Hawk - que eles usam - inclusive mas não ao F-5 que NÓS usamos). É assim com gente que leva a sua Defesa a sério.

O Chile está pronto para o que der e vier sim, desde que o que der e vier seja desagradável aos olhos de Washington. E claro, o A-Darter é uma merdona. Todo o resto que estamos desenvolvendo idem. A moda e o certo é fazer que nem aquela gloriosa, impecável e fodona nação do outro lado dos Andes, comprar equipamento certificado e protegido pela Amerikwa, assim não atrasa o desenvolvimento (nem precisa, a Amerikwa já desenvolveu !), é fodão, acerta um alvo lá do outro lado da Via Láctea, etc,etc,etc. God Bless Amerikwa and Chile ! [003]

Ademais, eles têm uma Indústria de Defesa bem interessante (nisso acho que até os Argentinos nos ganham) pois se defeito há nessa terra é que ser criativo, imaginoso, capaz (falo da área CIENTÍFICA), bueno, melhor procurar emprego no exterior, exceto se for ADVOGADO... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

What ? A indústria chilena é bem interessante perto da nossa ? "Até os Argentinos nos ganham" ? :lol: Em que universo ? Nesse não é. :lol:




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#879 Mensagem por rodrigo » Qua Fev 27, 2013 3:14 pm

É incrível o incômodo que o Chile causa.
- O Chile não é ameaça nem inimigo do Brasil;
- O Chile não tem postura ofensiva, e sim defensiva;
- O Chile é constantemente alvo de ameaças do Peru e Bolívia;
- O Chile é pioneiro nas principais tecnologias aéreas no subcontinente;
- O Chile nunca recebeu nada dos americanos, comprou, ao contrário da Colômbia.

É um misto de inveja, ao comparar um pequeno país com o Brasil, e raiva, ao classificar como vendido aos EUA um país que teve diversos governos socialistas, sem nunca ter se rendido a discursos populistas. Essa insegurança toda contra um país que nem fronteira faz com o Brasil, se fosse vizinho já tinha matado muita gente de chilique.

O Chile é um modelo de administração e gestão de suas forças armadas. Não tem a mínima lógica comparar com o Brasil. O Chile é um país pequeno, com ameaças identificadas e trata disso com seriedade. Mais uma vez comparo com Israel: cercado de inimigos que se pudessem o destruiriam. A Argentina, na época da loucura das Malvinas, planejava marchar em Santiago depois de derrotar (em seus sonhos) a Inglaterra.




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#880 Mensagem por Bourne » Qua Fev 27, 2013 4:42 pm

Paisano escreveu:"A galinha do vizinho é sempre mais gorda..." (Royalties by ?????) :mrgreen:
In Brazil, existe a legislação estadual que destina um ou dois por cento da arrecadação da para a área de ciência e tecnologia. Abastecendo uma estrutura de fundos e mecanismos que cortam qualquer destino que seja de custear despesas correntes. O objetivo é custear projetos, melhorar a infraestrutura proporcionar qualificação de pessoal. O incrível que até funciona.

Na área de defesa poderia ter um mecanismo semelhante para projetos do setor, reequipamento e outros. Poderia ser porcentagem dos royalties do petróleo, exploração mineral ou vegetal, imposto ou parte da arrecadação federal total. :roll:




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#881 Mensagem por rodrigo » Qua Fev 27, 2013 4:45 pm

Bourne escreveu:
Paisano escreveu:"A galinha do vizinho é sempre mais gorda..." (Royalties by ?????) :mrgreen:
In Brazil, existe a legislação estadual que destina um ou dois por cento da arrecadação da para a área de ciência e tecnologia. Abastecendo uma estrutura de fundos e mecanismos que cortam qualquer destino que seja de custear despesas correntes. O objetivo é custear projetos, melhorar a infraestrutura proporcionar qualificação de pessoal. O incrível que até funciona.

Na área de defesa poderia ter um mecanismo semelhante para projetos do setor, reequipamento e outros. Poderia ser porcentagem dos royalties do petróleo, exploração mineral ou vegetal, imposto ou parte da arrecadação federal total. :roll:
"Royalties" do Petróleo

As Leis nº 7.990/89 e 9.478/97, conhecidas como "leis do petróleo", estabelecem que a PETROBRAS deverá recolher ao Tesouro Nacional quantitativos financeiros correspondentes a sua extração e produção. Parte desse valor é destinado à Marinha do Brasil, são os chamados "Royalties", cuja aplicação, dentre outras, é a de propiciar as atividades de patrulha e proteção das plataformas e bacias petrolíferas da costa brasileira.

A estimativa dessa arrecadação compõe, regularmente, a proposta orçamentária da Marinha para montagem de seus orçamentos anuais.

Nos últimos anos, o Governo Federal, em função da Política Fiscal, vem autorizando a execução de apenas parte desses recursos em OCC e contingenciando o restante sob o título de "Superávit Financeiro de Receitas Vinculadas", que integram o Superávit Primário. Ao encerrar 2006, o Comando da Marinha possuía o montante retido no Tesouro Nacional de R$ 2,61 bilhões referente às receitas vinculadas aos "Royalties" que não foram repassados.

Em 2007, a Lei Orçamentária Anual (LOA) prevê arrecadação da ordem de R$ 1,4 bilhão de "Royalties" para a Marinha. Entretanto, apenas R$ 551,8 milhões (38,9%) compõem o OCC da Força, o restante, no valor de R$ 861,9 milhões ficará na "Reserva de Contingência".

http://www.mar.mil.br/menu_v/ccsm/temas ... ies_mb.htm




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#882 Mensagem por Bourne » Qua Fev 27, 2013 4:49 pm

Essa estrutura é falha por permitir contingenciamentos. Lembrem que os governos não são confiáveis e tendem a pensar na próxima eleição. Portanto, seria uma estrutura de fundo que financiasse os projetos das Forças e Empresas. Assim construir uma estrutura que seja parte da política industrial, de defesa e das necessidades das forças.

Não seria ruim estocar equipamento semi-novo para manter outros projetos de aquisição e desenvolvimento em curso. Como qualquer país com uma industria de defesa forte faz em tempos de crise ou de falta de necessidade.




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#883 Mensagem por Petry » Qua Fev 27, 2013 5:14 pm

rodrigo escreveu:É incrível o incômodo que o Chile causa.
- O Chile não é ameaça nem inimigo do Brasil;
- O Chile não tem postura ofensiva, e sim defensiva;
- O Chile é constantemente alvo de ameaças do Peru e Bolívia;
- O Chile é pioneiro nas principais tecnologias aéreas no subcontinente;
- O Chile nunca recebeu nada dos americanos, comprou, ao contrário da Colômbia.

É um misto de inveja, ao comparar um pequeno país com o Brasil, e raiva, ao classificar como vendido aos EUA um país que teve diversos governos socialistas, sem nunca ter se rendido a discursos populistas. Essa insegurança toda contra um país que nem fronteira faz com o Brasil, se fosse vizinho já tinha matado muita gente de chilique.

O Chile é um modelo de administração e gestão de suas forças armadas. Não tem a mínima lógica comparar com o Brasil. O Chile é um país pequeno, com ameaças identificadas e trata disso com seriedade. Mais uma vez comparo com Israel: cercado de inimigos que se pudessem o destruiriam. A Argentina, na época da loucura das Malvinas, planejava marchar em Santiago depois de derrotar (em seus sonhos) a Inglaterra.
Para quem não gosta de manter relações de compra de material bélico dos EUA, o Chile é encarado como exemplo negativo, queira estarem certo ou errado na argumentação. É necessário provar que os EUA tratam o Chile como vassalos para justificar a não compra de material dos EUA, principalmente no FX-2.




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#884 Mensagem por Penguin » Qua Fev 27, 2013 8:24 pm

Um pouco off, mas interessante:


Entrepreneurs in Latin America
The lure of Chilecon Valley

As America shuts out immigrant entrepreneurs, Chile welcomes them
Oct 13th 2012 | SANTIAGO |From the print edition
http://www.economist.com/node/21564589

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ONE by one they came to the stage and pitched their ideas to the crowd. There was the founder of Kwelia.com, which makes software that helps landlords mint more money from their properties. There was the co-founder of Chef Surfing, an online service for people looking to hire chefs, and for culinary wizards keen to tout their skills. And the creator of Kedzoh, which has an app that lets firms send short training videos to workers via their mobile phones or tablet computers.

These and other start-ups, some sporting fashionably weird names such as Chu Shu, Wallwisher and IguanaBee, won rapturous applause from the entrepreneurs and venture capitalists in the audience. To your correspondent, who is based in Silicon Valley, it all felt very familiar. Yet this scene took place in Chile, a nation better known for copper-mining and cheap wine than for innovation.


Many countries have sought to create their own versions of Silicon Valley. Nearly all have failed. Yet Chile’s attempt is interesting because it exploits the original Silicon Valley’s weak spot—America’s awful immigration system. When the home of free enterprise turns away entrepreneurs, Chile welcomes them.


“Start-Up Chile” is the brainchild of Nicolas Shea, a Chilean businessman who had a brief stint in government. The programme selects promising young firms and gives their founders the equivalent of $40,000 and a year’s visa to come and work on their ideas in Chile. Since 2010, when Start-Up Chile started, some 500 companies and almost 900 entrepreneurs from a total of 37 countries have taken part. Start-Up Chile has doled out money to Chileans, too (see chart).

Mr Shea says he was inspired by his experience in America, where he studied at Stanford University, a wellspring of high-tech start-ups. “I saw smart people being kicked out of the United States because they couldn’t get visas to stay,” he says. “And I thought: why not bring some of them to Chile?”

Like several other countries, including Brazil and Mexico, Chile wants to establish itself as the entrepreneurial hub of Latin America. It has launched government-funded seed-capital programmes to back local start-ups and made it easier to set up a new company swiftly. Via Start-Up Chile it has also been importing foreign entrepreneurs, in the hope that they will inspire homegrown ones.

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Getting handy in the Andes

The programme has been a big hit with foreigners, which is hardly surprising: they get to build their businesses with Chilean taxpayers’ pesos without having to give up any equity. Many rave about their time in the country, where they can write software code while sipping Pisco Sours (a favourite local tipple) and swapping tips with their peers. “The vibe is very Californian here,” says John Njoku, an American who is the founder of Kwelia.

Companies have used their cash for all manner of purposes. TOHL, a start-up that produces flexible piping that can be deployed from helicopters to distribute water in difficult-to-reach areas or disaster zones, says it has spent the money on things such as testing its new system with a Chilean mining company and acquiring a patent.

Start-Up Chile aims to have backed 1,000 fledgling firms by the end of next year, at a cost of $40m. It has already sired some successes such as CruiseWise, an online cruise-booking service, that have gone on to raise capital from other sources. However, it should really be judged by the two yardsticks Chile’s government set for it. Has it raised Chile’s profile abroad as a hub for enterprise? And has it inspired Chileans to start their own businesses?

Judged against the first of these yardsticks, the programme has undoubtedly been a success. Its current executive director, Horacio Melo, and his colleagues regularly criss-cross the globe holding meetings to encourage entrepreneurs to come to “Chilecon Valley”, as the start-up hub has inevitably been dubbed. Start-ups from some 60 countries applied for the latest round of grants. Chile’s experiment has spurred interest elsewhere: Brazil is planning to launch a similar programme to attract foreign talent to its shores later this year. “The public-relations part of Start-Up Chile has been much more successful than even we dreamed,” gushes Juan Andrés Fontaine, a former economy minister who gave a green light to Mr Shea’s idea.

Gauging the programme’s impact on Chile’s entrepreneurial ecosystem is somewhat trickier, but it appears to have had a positive effect. In return for the cash they receive, foreigners are expected to share their know-how by, for instance, coaching local entrepreneurs and speaking at events. Between 2010 and September 2012, Start-Up Chile participants held almost 380 meetings and took part in more than 1,000 workshops and conferences.

Pablo Longueira, Chile’s current economy minister, reckons that Start-Up Chile has helped to drive broader changes, such as a big increase over the past couple of years in the number of Chilean firms applying to other seed-capital funds run by the government, as well as a rise in the number of universities that teach students about enterprise. (The Catholic University of Chile, for instance, plans to open an innovation centre to enable academics and entrepreneurs to work side by side.) Mr Longueira also notes that Start-Up Chile has provided plenty of material for Chilean newspapers, which now devote far more space than before to entrepreneurs and their doings.

Mixing Pisco Sours, and ideas

Since Start-Up Chile opened its coffers to locals, it has inspired plenty of them to try to turn their wacky ideas into businesses. Almost 40% of the most recent round of applications were from Chilean firms. Chileans who have been backed by Start-Up Chile say they have benefited from rubbing shoulders with foreign peers. “A Brazilian on the programme did all of our web development,” says Nicolas Martelanz, the boss of Motion Displays, a Chilean start-up whose software helps retailers boost revenues by putting more information at salespeople’s fingertips. Other Chileans who have taken part rave about the contacts they have made thanks to Start-Up Chile.

Imagem

Not everything is cool in Chile, however. Local entrepreneurs—and foreign ones who might consider staying on after their time on the Start-Up project—face tough challenges. There are not enough private venture capitalists to support young firms with money and advice. Nor do Chile’s universities spawn start-ups nearly as fast as America’s do. Many ambitious start-ups in Chilecon Valley hope to graduate some day to Silicon Valley.

Another barrier to creating a vibrant start-up culture is Chile’s harsh bankruptcy regime, which makes it hard for those who fail to start afresh. Also, the economy is dominated by a few vast business empires and an extremely conservative bureaucracy. Ironically, this is threatening to stifle a peer-to-peer lending business that Mr Shea, Start-Up Chile’s founding father, recently launched (see box).

There are some signs that things could change for the better. For instance, a bill that will dramatically improve Chile’s bankruptcy regime is wending its way through the legislative process. Mr Longueira is optimistic that it will pass by the end of the year. But Chile will still find it tough to match Brazil, which boasts a massive domestic market and a more developed venture-capital industry. Brazil’s bureaucracy may be worse than Chile’s, but its economy is more entrepreneurial and ten times bigger.

Hernan Cheyre, the boss of CORFO, a government body that oversees Start-Up Chile and other initiatives to support entrepreneurs, argues that while Brazil will inevitably be seen as the China of Latin America given its size, Chile can become the region’s Singapore, which has prospered by welcoming foreign talent and providing businesses with a stable, well-regulated base for their operations throughout Asia.

Singapore, however, has a long track record. Start-Up Chile is only two years old, and it is closely identified with the current centre-right government, which may be turfed out at the polls next year. A new government could axe it.

Whichever party wins, José Miguel Musalem of Aurus, a Chilean venture-capital firm, says he hopes that Start-Up Chile survives. It has already delivered one hefty benefit, he says: “Chileans have seen what smart graduates of Stanford and other leading universities can do, and said to themselves: ‘Hey, I could do that too’.” If Start-Up Chile spurs locals to think big, that would be no small achievement.




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Re: Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

#885 Mensagem por Boss » Qua Fev 27, 2013 11:31 pm

rodrigo escreveu:É incrível o incômodo que o Chile causa.
- O Chile não é ameaça nem inimigo do Brasil;
- O Chile não tem postura ofensiva, e sim defensiva;
- O Chile é constantemente alvo de ameaças do Peru e Bolívia;
- O Chile é pioneiro nas principais tecnologias aéreas no subcontinente;
- O Chile nunca recebeu nada dos americanos, comprou, ao contrário da Colômbia.

É um misto de inveja, ao comparar um pequeno país com o Brasil, e raiva, ao classificar como vendido aos EUA um país que teve diversos governos socialistas, sem nunca ter se rendido a discursos populistas. Essa insegurança toda contra um país que nem fronteira faz com o Brasil, se fosse vizinho já tinha matado muita gente de chilique.

O Chile é um modelo de administração e gestão de suas forças armadas. Não tem a mínima lógica comparar com o Brasil. O Chile é um país pequeno, com ameaças identificadas e trata disso com seriedade. Mais uma vez comparo com Israel: cercado de inimigos que se pudessem o destruiriam. A Argentina, na época da loucura das Malvinas, planejava marchar em Santiago depois de derrotar (em seus sonhos) a Inglaterra.
Essa defesa toda ao Chile é para não aceitar que comprar equipamento "vital" dos EUA só vale se você tiver Ministério das Relações Exteriores sediado em uma gaveta do Secretário de Defesa americano ? :o

Ou é outra coisa mesmo ? (que tem nome, mas não sei se é adequado falar, mas o Paisano já chegou quase lá)... :mrgreen:




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