HMS Ocean (L12) para MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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HMS Ocean é uma boa aquisição para MB?

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FCarvalho
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#856 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 12, 2021 7:29 pm

FIGHTERCOM escreveu: Dom Set 12, 2021 10:26 am Curiosamente estava me perguntando dia desses se isso seria possível. Quase coloquei esse questionamento aqui no fórum. Alguém faz ideia de como o Hermes seria recolhido?
Abraços,
Wesley
Eu não conheço a forma de pouso deste drone, se controlada ou sei lá o quê, mas a julgar pelo tamanho, velocidade e MTOW do mesmo, não creio que uma parada que não controlada já no convés de voo no navio seja viável.
Cabos de arrasto removíveis poderiam ser uma solução, mas tem seu custo e complexidade. Redes também poderia ser utilizadas, mas também tem seus custos e complexidades.
Duvido que ele consiga parar mesmo que utilizando toda a extensão do convés.
Frenagem por paraquedas poderia ser pensado. Mas teria que ver se o VANT pode ser modificado no sentido de receber este equipamento, e como isto poderia, ou não, influir no seus desempenho.
Talvez VANT médios e/ou médio-pesados com hélices rotativas sejam uma alternativa menos complicada e mais flexível para utilização a bordo.
A ver.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#857 Mensagem por knigh7 » Seg Set 13, 2021 12:15 am

FIGHTERCOM escreveu: Dom Set 12, 2021 10:26 am

Curiosamente estava me perguntando dia desses se isso seria possível. Quase coloquei esse questionamento aqui no fórum. Alguém faz ideia de como o Hermes seria recolhido?

Abraços,

Wesley
Por catrapo:

Imagem


No ano passado o Comandante do Atlântico concedeu uma entrevista (numa das revistas impressas, não me lembro qual delas) no qual ele dizia que a MB estava desenvolvendo estudos para a viabilidade de operação do Hermes 450 à partir do navio.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#858 Mensagem por Viking » Ter Set 14, 2021 3:36 pm

FCarvalho escreveu: Dom Set 12, 2021 7:16 pm
Viking escreveu: Sáb Set 11, 2021 7:12 pm Eu sou da opinião que a MB deveria avaliar como defesa de ponto AAé do Atlântico a instalação de três sistemas CIWS  Rheinmetall Sea Snake de 30 mm. Este sistema deveria também ser considerado para uma futura atualização da Barroso.

Sds 
Com 3 Niterói dando baixa logo mais, cerca de 6 Bofors 40/70 Mk 3 ficarão liberados para uso em outros navios. Eles podem ser uma solução de consenso para o Atlântico, por mais que não sejam ideias como CIWS. Mas já seria melhor do que apenas os canhões de 30mm hoje que o navio possui.
Da mesma forma os sistemas Albatroz terão 3 sistemas a disposição, e que poderiam ser modernizados com novos modelos dos Aspide e outros sistemas mais modernos agregados do próprio navio.

Bem pensada esta alternativa. Os dois Bofors 40/70 MK.3 da ex- Niterói poderiam ser instalados na popa do Atlântico em 2022 quando ele for docado.
O indicativo visual também poderia ser redimensionado, ficando mais harmônico com a proa do navio. :D :D :D




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#859 Mensagem por FCarvalho » Ter Set 14, 2021 4:20 pm

Eu penso ser interessante colocar os Bofors no lugar dos canhões de 30mm nos dois bordos. Assim poderíamos cobrir melhor o navio na sua íntegra em quase todos os ângulos.
Na popa onde ficavam os Phalanx se poderia apor os lançadores de Aspide 2000 aposentados das Niterói, dos quais apenas 2 unidades seriam suficientes para prover defesa AAe de curta e média distância.
E sim, mudar aquele indicativo visual é algo realmente necessário. Além de disforme ficou em contraste com as linhas do navio.
Simplesmente horrível aquele trabalho de pintura. Não sei como não viram isto antes de desperdiçar tinta em algo tão ruim.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#860 Mensagem por arcanjo » Sex Fev 11, 2022 4:09 pm

Marinha entrega manutenção do NAM ‘Atlântico’ aos ingleses
Contrato é estimado em cerca de 80 milhões de reais

https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiuuiMUNDRtB_wg65aUa223RvWz7MVdpBGCQzRDTidJsq3k0v2DD6j0ANSw4nQ978DL7KGUflh3-FO3xF-1v3r9GnEnGqOdsFyzr_EmyJqMRcu0g4L6gFRA4ybQ1AD-Xulnm_XobcMIYDL_Xo_pjkCP0R4kDiNt-wErkhrkdAmdM9J9P566vh7m-PkqrQ=s2000

Por Robson Bonin

A Diretoria Industrial da Marinha fechou um contrato com a empresa inglesa Devonport Royal Dockyard Limited, com dispensa de licitação, no valor de 80 milhões de reais (11,1 milhões de libras) para serviços continuados necessários para prover a manutenção preventiva e corretiva, além da transferência de conhecimentos, para apoiar as atividades de manutenção e reparo, todas relacionadas a equipamentos e sistemas do Navio-Aeródromo Multipropósito (NAM) “Atlântico”. Trata-se de um navio porta-helicópteros.

Com informações da Veja / Coluna Radar

O extrato de dispensa de licitação foi publicado no DOU:

https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhkHMhdrN5J3iKPdL70U-nda228SziwKUfyMn3mr5X5CyctzOI-esX3mNF12A7LYSollapn23SDbGKPDwIy_HSgu7M5JVdCITrj5TFwTBN-Imf8crifx7MQOvjnJGdpT6BzTOHwnhVPi5ryh-T3pnAoHTed_zcc4PojVcTDDAbTbr5RNKAeANQtLbmR1w=s1508

FONTE: Poder Naval

https://www.naval.com.br/blog/2022/02/1 ... -ingleses/

abs.

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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#861 Mensagem por J.Ricardo » Sex Fev 11, 2022 5:02 pm

Melhor fazer isso do que ficar mexendo igual fizeram com o SP e estragar o navio.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#862 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Fev 11, 2022 5:47 pm

J.Ricardo escreveu: Sex Fev 11, 2022 5:02 pm Melhor fazer isso do que ficar mexendo igual fizeram com o SP e estragar o navio.
Parece que a MB aprendeu.




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#863 Mensagem por FCarvalho » Sex Fev 11, 2022 5:51 pm

Medida racional e lógica. Vai trazer inúmeros benefícios ao erário e à manutenção e operacionalidade do navio.
As FCT acredito devem seguir a mesma lógica depois de entregues.
A ver como será com a classe Riachuelo.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#864 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Abr 13, 2022 7:49 pm





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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#865 Mensagem por P44 » Dom Nov 26, 2023 6:11 am

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A140 com o novo reabastecedor francês Jacques Chevalier




Triste sina ter nascido português 👎
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#866 Mensagem por knigh7 » Dom Ago 25, 2024 1:43 pm





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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#867 Mensagem por Pablo Maica » Qui Nov 14, 2024 3:56 pm

Drone Gray Eagle STOL realiza histórica operação a bordo de navio de assalto da Coreia do Sul

https://cdn-cavok.nuneshost.com/wp-content/uploads/2024/11/Gray_Ealge_STOL_Dokdo_ROKAF3.jpg-1536x1025.webp
A General Atomics Aeronautical Systems, Inc. (GA-ASI) atingiu um marco histórico no dia 12 de novembro de 2024, quando sua aeronave não tripulada Gray Eagle STOL completou sua primeira decolagem de um navio de guerra sul-coreano, pousando com segurança em uma base terrestre.

Em parceria com a empresa de defesa sul-coreana Hanwha Aerospace, o Gray Eagle STOL foi lançado do navio de desembarque anfíbio Dokdo, estacionado na costa de Pohang, Coreia do Sul, antes de pousar no Aeródromo Pohang Navy.



Enquanto isso a gente perde tempo e dinheiro com meia dúzia de A-4.



Um abraço e t+ :)




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#868 Mensagem por Pablo Maica » Ter Nov 19, 2024 5:33 pm




Um abraço e t+ :)




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#869 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 19, 2024 6:41 pm

Pablo Maica escreveu: Qui Nov 14, 2024 3:56 pm Enquanto isso a gente perde tempo e dinheiro com meia dúzia de A-4.
Um abraço e t+ :)
Vamos separar as coisas. Uma é aviação naval embarcada com seus meios próprios, missões e história, e outra são os drones, que só muito recentemente começaram a sua vida na aviação naval. E isto se aplica a todos os países do mundo, inclusive US Navy, PLAN e outros do mesmo nível.

A MB está envidando esforços no sentido de atualizar a sua doutrina para estes últimos, por meio da aquisição de drones nacionais e importados. Existe planejamento para a obtenção de até 40 unidades conforme o planejamento atual, mas sem identificar categorias e tipos. O SISGAAZ contará com estes meios, na medida em que for implementado.

Só não vamos mais rápido porque simplesmente não existe recursos para fazer a coisa andar. Houvesse vontade e disposição para que estes sistemas fossem adotados no curto prazo, e já teríamos um monte deles por aí. Mas fato é que a marinha, assim como as demais forças, tem muitos problemas para resolver ao mesmo tempo, e que só aumentam. Não dá para fazer tudo de uma vez. Alguém vai ficar para trás.

Conquanto, dizem que a necessidade faz o homem. Assim, é esperar para que um dia a necessidade por tais vetores se faça sentir de forma mais urgente e impositiva. Aí quem sabe a coisa sai do marasmo em que sempre esteve até agora.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#870 Mensagem por Pablo Maica » Qua Nov 20, 2024 1:29 am

FCarvalho escreveu: Ter Nov 19, 2024 6:41 pm
Pablo Maica escreveu: Qui Nov 14, 2024 3:56 pm Enquanto isso a gente perde tempo e dinheiro com meia dúzia de A-4.
Um abraço e t+ :)
Vamos separar as coisas. Uma é aviação naval embarcada com seus meios próprios, missões e história, e outra são os drones, que só muito recentemente começaram a sua vida na aviação naval. E isto se aplica a todos os países do mundo, inclusive US Navy, PLAN e outros do mesmo nível.
Ninguém está querendo substituir toda a aviação naval por drones. Aviação naval embarcada continua no seu devido lugar, mas atualmente o único ramo da aviação naval brasileira que tem condições de executar qualquer função de forma efetiva, se restringe à de asas rotativas.

A questão é qual a finalidade de continuar torrando dinheiro com 5 A-4 que não estão, nem nunca mais serão embarcados e que sequer fazem campanhas de utilização de qualquer armamento que não sejam bombas burras e canhões, para os quais não existe nenhum vislumbre de substituição, levando em consideração o panorama atual e no mínimo de médio prazo. Enquanto outras marinhas já estão testando esse conceito, a MB tendo um navio com essa capacidade, recém recebeu o primeiro Nauru.


Um abraço e t+ :)




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