Revanchismo sem fim

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Re: Revanchismo sem fim

#856 Mensagem por Guerra » Qui Abr 05, 2012 1:11 pm

Boss escreveu:Eu disse isso ? Não sei onde colocar ambas como "câncer" deixa a entender que eu chamei a "ditadura comunista" de limpinha... :? :roll:


A questão é que não tivemos uma ditadura comunista/esquedista/satânica para comparar com a que começou em 64. Somente achismos do que seria ela ou se ela realmente existiria.

Mas eu não gosto de ditaduras, sejam de que lado for. Só sei que, não tem como aceitar uma ditadura com um argumento tão patético quanto prevenir de outra.

Ah, que eu saiba essa história nem foi exclusiva de 64, Vargas já tinha descoberto a América bem antes.

Enfim...
Ah cara, a gente fala que não gosta de ditadura, mas gente gosta sim. Nossos governates vivem fazendo média para omaior ditador da américa latina (senão do mundo) e ninguém diz nada.
Elesfaltam pouco lamber as botas do Fidel e ainda conseguem record de popularide.O povo gosta de ditadura. Quando mais sanguinario melhor.
Não me surpreenderia se algum dia,os caras que participaram do ataque que estraçalhou o sd Kozel,um dia chegasse a presidente desse pais. Se bem que com a comissão da verdade, toda verdade vai vir a tona. Todos os assassinos serão identificados. talvez isso atrapalhe um pouco.




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Re: Revanchismo sem fim

#857 Mensagem por nveras » Qui Abr 05, 2012 1:30 pm

Enlil escreveu:Buenas, discordamos essencialmente então da metade de tua última frase. O título do tópico poderia, pelo teor de muitos posts aqui feitos, muito bem ser mudado para REVISIONISMO SEM FIM.

Alguns podem usar os eufemismos que quiserem mas o que tivemos foi uma DITADURA; aliás tão eficiente que durou mais e matou menos que as similares na Argentina ou no Chile, por exemplo. E não precisa haver um culto "ao líder" para conceituar um regime anti-democrático e policial como tal. Sendo assim, o regime de 1964-1985 foi ditatorial tanto quanto o Estado Novo.

Aliás, na Argentina os militares deram o nome de sua ditadura de "Processo de Reorganização Nacional". Já Pinochet e sua trupe de golpistas deram o nome de "Conselho do Chile" a junta que assumiu o poder do país em 1973.

Enfim, como é possível notar, são títulos tão eufemísticos quanto chamar o nosso regime de "revolução" ou "combate ao comunismo" o uso sistemático de censura, perseguição, tortura e muitas vezes assassinato, de QUAISQUER pessoa OPOSITORA desses regimes, tais como profissionais liberais, artistas e intelectuais que NADA tinham a ver com a esquerda ativista, muito menos com a esquerda armada.


[].
Da mesma forma o oficial alemão que foi morto pela esquerda. Ou o marinheiro inglês que era representante do "imperialismo". Ou os vigias de banco. O jornalista no atentado a bomba no Recife. Os mateiros que ajudavam os militares. E não esqueçamos dos que contariaram Stalin ou Mao Tsé Tung ou o anão King Jong, ou os que não agradaram a Fidel ou Pol Pot, e mais recentemente, os noticiários dos bons comunistas das FARC que tratam seus reféns com paz e amor.. Aliás, se QUAISQUER OPOSITORES DO REGIME FORAM MORTOS E TORTURADOS, então o regime era apoiado pela população, porque estes não passam de 1.000. Se podemos hoje escrever aqui e dizer aquilo que quizermos vocês sabem a quem agradecer.




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Re: Revanchismo sem fim

#858 Mensagem por GustavoB » Qui Abr 05, 2012 2:35 pm

Hildegard Angel: Nossos quixotinhos destemidos e desaforados diante do Clube Militar

do Blog de Hildegard Angel, no R7

Foi um acaso. Eu passava hoje pela Rio Branco, prestes a pegar o Aterro, quando ouvi gritos e vi uma aglomeração do lado esquerdo da avenida. Pedi ao motorista para diminuir a marcha e percebi que eram os jovens estudantes caras-pintadas manifestando-se diante do Clube Militar, onde acontecia a anunciada reunião dos militares de pijama celebrando o “31 de Março” e contra a Comissão da Verdade.

Só vi jovens, meninos e meninas, empunhando cartazes em preto e branco, alguns deles com fotos de meu irmão e de minha cunhada. Pedi ao motorista para parar o carro e desci. Eu vinha de um almoço no Clube de Engenharia. Para isso, fui pela manhã ao cabeleireiro, arrumei-me, coloquei joias, um vestido elegante, uma bolsa combinando com o rosa da estampa, sapatos prateados. Estava o que se espera de uma colunista social.

A situação era tensa. As crianças, emboladas, berrando palavras de ordem e bordões contra a ditadura e a favor da Comissão da Verdade. Frases como “Cadeia Já, Cadeia Já, a quem torturou na ditadura militar”. Faces jovens, muito jovens, imberbes até. Nomes de desaparecidos pintados em alguns rostos e até nas roupas. E eles num entusiasmo, num ímpeto, num sentimento. Como aquilo me tocou!

Manifestantes mais velhos com eles, eram poucos. Umas senhoras de bermudas, corajosas militantes. Alguns senhores de manga de camisa. Mas a grande maioria, a entusiasmada maioria, a massa humana, era a garotada. Que belo!

Eram nossos jovens patriotas clamando pela abertura dos arquivos militares, exigindo com seu jeito sem modos, sem luvas de pelica nem punhos de renda e sem vosmecê, que o Brasil tenha a dignidade de dar às famílias dos torturados e mortos ao menos a satisfação de saberem como, de que forma, onde e por quem foram trucidados, torturados e mortos seus entes amados. Pelo menos isso. Não é pedir muito, será que é?

Quando vemos, hoje, crianças brasileiras que somem, se evaporam e jamais são recuperadas, crianças que inspiram folhetins e novelas, como a que esta semana entrou no ar, vendidas num lixão e escravizadas, nós sabemos que elas jamais serão encontradas, pois nunca serão procuradas. Pois o jogo é esse. É esta a nossa tradição. Semente plantada lá atrás, desde 1964 – e ainda há quem queira comemorar a data! A semente da impunidade, do esquecimento, do pouco caso com a vida humana neste país.

E nossos quixotinhos destemidos e desaforados ali diante do prédio do Clube Militar. ”Assassino!”, “assassino!”, “torturador!”, gritava o garotinho louro de cabelos longos anelados e óculos de aro redondo, a quem eu dava uns 16 anos, seguido pela menina de cabelos castanhos e diadema, e mais outra e mais outro, num coro que logo virava um estrondo de vozes, um trovão. Era mais um militar de cabeça branca e terno ajustado na silhueta, magra sempre, que tentava abrir passagem naquele corredor humano enfurecido e era recebido com gritos e desacatos. Uma recepção com raiva, rancor, fúria, ressentimento. Até cuspe eu vi, no ombro de um terno príncipe de Gales.

Magros, ainda bem, esses velhos militares, pois cabiam todos no abraço daqueles PMs reforçados e vestidos com colete à prova de balas, que lhes cingiam as pernas com os braços, forçando a passagem. E assim eles conseguiram entrar, hoje, um por um, para a reunião em seu Clube Militar: carregados no colo dos PMs.

Os cartazes com os rostos eram sacudidos. À menção de cada nome de desaparecido ao alto-falante, a multidão berrava: “Presente!”. Havia tinta vermelha cobrindo todo o piso de pedras portuguesas diante da portaria do edifício. O sangue dos mortos ali lembrados. Tremulavam bandeiras de partidos políticos e de não sei o quê mais, porém isso não me importava. Eu estava muito emocionada. Fiquei à parte da multidão.

Recuada, num degrau de uma loja de câmbio ao lado da portaria do prédio. A polícia e os seguranças do Clube evacuaram o local, retiraram todo mundo. Fotógrafos e cinegrafistas foram mandados para a entrada do “corredor”, manifestantes para o lado de lá do cordão de isolamento. E ninguém me via. Parecia que eu era invisível. Fiquei ali, absolutamente sozinha, testemunhando tudo aquilo, bem uns 20 minutos, com eles passando pra lá e pra cá, carregando os generais, empurrando a aglomeração, sem perceberem a minha presença. Mistério.

Até que fui denunciada pelas lágrimas. Uma senhora me reconheceu, jogou um beijo. E mais outra. Pessoas sorriram para mim com simpatia. Percebi que eu representava ali as famílias daqueles mortos e estava sendo reverenciada por causa deles. Emocionei-me ainda mais. Então e enfim os PMs me viram.

Eu, que estava todo o tempo praticamente colada neles! Um me perguntou se não era melhor eu sair dali, pois era perigoso. Insisti em ficar, mesmo com perigo e tudo. E ele, gentil, quando viu que não conseguiria me demover: “A senhora quer um copo d’água?”. Na mesma hora o copo d’água veio. O segurança do Clube ofereceu: “A senhora não prefere ficar na portaria, lá dentro? “. “Ah, não, meu senhor. Lá dentro não. Prefiro a calçada”. E nela fiquei, sobre o degrau recuado, ora assistente, ora manifestante fazendo coro, cumprindo meu papel de testemunha, de participante e de Angel. Vendo nossos quixotinhos empunharem, como lanças, apenas a sua voz, contra as pás lancinantes dos moinhos do passado, que cortaram as carnes de uma geração de idealistas.

A manifestação havia sido anunciada. Porém, eu estava nela por acaso. Um feliz e divino acaso. E aonde estavam naquela hora os remanescentes daquela luta de antigamente? Aqueles que sobreviveram àquelas fotos ampliadas em PB? Em seus gabinetes? Em seus aviões? Em suas comissões e congressos e redações? Será esta a lição que nos impõe a História: delegar sempre a realização dos “sonhos impossíveis” ao destemor idealista dos mais jovens?




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Re: Revanchismo sem fim

#859 Mensagem por Enlil » Qui Abr 05, 2012 4:00 pm

nveras escreveu:
Enlil escreveu:Buenas, discordamos essencialmente então da metade de tua última frase. O título do tópico poderia, pelo teor de muitos posts aqui feitos, muito bem ser mudado para REVISIONISMO SEM FIM.

Alguns podem usar os eufemismos que quiserem mas o que tivemos foi uma DITADURA; aliás tão eficiente que durou mais e matou menos que as similares na Argentina ou no Chile, por exemplo. E não precisa haver um culto "ao líder" para conceituar um regime anti-democrático e policial como tal. Sendo assim, o regime de 1964-1985 foi ditatorial tanto quanto o Estado Novo.

Aliás, na Argentina os militares deram o nome de sua ditadura de "Processo de Reorganização Nacional". Já Pinochet e sua trupe de golpistas deram o nome de "Conselho do Chile" a junta que assumiu o poder do país em 1973.

Enfim, como é possível notar, são títulos tão eufemísticos quanto chamar o nosso regime de "revolução" ou "combate ao comunismo" o uso sistemático de censura, perseguição, tortura e muitas vezes assassinato, de QUAISQUER pessoa OPOSITORA desses regimes, tais como profissionais liberais, artistas e intelectuais que NADA tinham a ver com a esquerda ativista, muito menos com a esquerda armada.


[].
Da mesma forma o oficial alemão que foi morto pela esquerda. Ou o marinheiro inglês que era representante do "imperialismo". Ou os vigias de banco. O jornalista no atentado a bomba no Recife. Os mateiros que ajudavam os militares. E não esqueçamos dos que contariaram Stalin ou Mao Tsé Tung ou o anão King Jong, ou os que não agradaram a Fidel ou Pol Pot, e mais recentemente, os noticiários dos bons comunistas das FARC que tratam seus reféns com paz e amor.. Aliás, se QUAISQUER OPOSITORES DO REGIME FORAM MORTOS E TORTURADOS, então o regime era apoiado pela população, porque estes não passam de 1.000. Se podemos hoje escrever aqui e dizer aquilo que quizermos vocês sabem a quem agradecer.
Quem aqui está defendo as DITADURAS DE ESQUERDA? Quem aqui nega que houve governo ditos "SOCIALISTAS" ou "COMUNISTAS" que cometaram verdadeiros genocídios? (aliás, quem tem o mínimo de conhecimento de sociologia sabe que até hoje nunca houve um governo socialista de fato, em sua essência; essa distinção foi usada apenas como subterfúgio propagandístico para legitimar o poder; muitos falam de Cuba mas deveriam estudar um pouco sobre a revolução de 1959; descobririam, para sua surpresa, que NÃO FOI uma "Revolução Socialista" mas sim TORNOU-SE uma...) Por outro lado quem aqui nega que houve crimes cometidos por setores mais radicais da esquerda armada? Só que estamos falando de coisas MUITO diferentes; felizmente algumas pessoas entenderam a lógica da questão em pauta.

Quiçá deixemos assim e mais uma vez varreremos a sujeira para baixo do tapete da história. Algumas pessoas parecem que gostam desse tipo de "política" quando lhe é conveniente, pelo motivo que for que seja. Assim como pensam que CORRUPÇÃO PRESCREVE e não devemos trazer à tona as falcatruas bilionárias de menos de 20 anos atrás. Muito "curioso" esse "talento seletivo" de alguns...



[].




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Re: Revanchismo sem fim

#860 Mensagem por nveras » Qui Abr 05, 2012 4:43 pm

Ninguém quer varrer sujeira, o tópico fala de revanchismo e seu nome está bem apropriado. O que não se admite é que se crie uma comissão para apurar a verdade que só tem membros de um lado da história. Todos sabemos que a esquerda armada do Brasil, inclusive a Estela, estavam a soldo de nações comunistas e lutavam para que este regime sobrepujasse o dos militares. Então, pergunto, por que eles vêm a público dizer que lutavam pela democracia? Por que mentem? Por que não admitem que eram comunistas a soldo de Cuba, China e URSS? Qual objetivo têm eles ao manter a verdade escondida e enganar a população, se dizendo democratas? Como um mentiroso pode criar uma comissão da verdade? Por que eles nunca pediram desculpas às famílias dos inocentes que mataram?
Vamos criar uma comissão da verdade de verdade.
Abraço.




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Re: Revanchismo sem fim

#861 Mensagem por Brasileiro » Qui Abr 05, 2012 5:50 pm

nveras escreveu:Ninguém quer varrer sujeira, o tópico fala de revanchismo e seu nome está bem apropriado. O que não se admite é que se crie uma comissão para apurar a verdade que só tem membros de um lado da história. Todos sabemos que a esquerda armada do Brasil, inclusive a Estela, estavam a soldo de nações comunistas e lutavam para que este regime sobrepujasse o dos militares. Então, pergunto, por que eles vêm a público dizer que lutavam pela democracia? Por que mentem? Por que não admitem que eram comunistas a soldo de Cuba, China e URSS? Qual objetivo têm eles ao manter a verdade escondida e enganar a população, se dizendo democratas? Como um mentiroso pode criar uma comissão da verdade? Por que eles nunca pediram desculpas às famílias dos inocentes que mataram?
Vamos criar uma comissão da verdade de verdade.
Abraço.
Cara, a ditadura teve mais do que apenas o lado A e o lado B trocando tiros entre si.

Soma-se a isto outros lados dessa história, como a de pessoas presas/torturadas/mortas que sequer tinham a ver com luta armada. E o lado destes? Foram estudantes, artistas, religiosos e até gente que já estava fora do país e nunca pegaram em armas...

Nada mais descabido do que colocar todos os opositores e vítimas no mesmo saco de guerrilheiros etc. Você tem noção de que apenas isto o que eu estou escrevendo agora já poderia me colocar na jaula (isso pra não dizer coisa BEM pior) se estivéssemos naquela época? Seria eu então um terrorista-moderno?

Comissão da verdade neles. O que resta aos defensores daquilo são berros, ofensas, ameaças como o que um certo deputado anda fazendo lá na câmara.
O mais 'engraçado' é ver, a cada momento em que essas pessoas se pronunciam, são quais vozes dão apoio ao que eles falam: É só o Bolsonaro falar com alguma frase mais de efeito que no dia seguinte já aparece um gay espancado, mendigo queimado, skinhead cruzando os braços no vão do MASP, etc. Eu se percebesse que minhas palavras estão encontrando eco na boca deste tipo de gente preferiria ficar calado.




abraços]




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Re: Revanchismo sem fim

#862 Mensagem por marcelo bahia » Qui Abr 05, 2012 6:16 pm

Vejam que os militares que assinaram o manifesto são militares de verdade, não covardes que torturam e depois ficam "atrás da mesa com o cu na mão", como diria Renato Russo.

Sds.
Política

Militares criticam colegas em manifesto
MARCELO GODOY - Agência Estado

Um grupo de militares da reserva lançou um manifesto em resposta ao documento feito pelos colegas que criticava as ministras Maria do Rosário (Direitos Humanos) e Eleonora Menicucci (Mulheres), ambas favoráveis à revogação da Lei da Anistia.

Articulado pelos capitães de mar e guerra Luiz Carlos de Souza e Fernando Santa Rosa, o documento obteve apoio de militares como o brigadeiro Rui Moreira Lima, que, aos 93 anos, tem uma história incomum. Herói da Segunda Guerra, é um dos dois únicos pilotos sobreviventes que participaram do 1.º Grupo de Aviação de Caça da Força Aérea Brasileira (FAB). Na Itália, cumpriu 94 missões de combate e recebeu a Cruz de Combate (Brasil), a Croix de Guerre avec Palmes (França) e a Distinguished Flying Cross (EUA) por heroísmo.

Lima evita críticas ao presidente de seu clube - o da Aeronáutica -, o brigadeiro Carlos Almeida Batista. "Ele é um companheiro nobre e só deve ter assinado em solidariedade aos demais." Mas diz apoiar a Comissão da Verdade. "Ela é necessária não para punir, mas para dar satisfação ao mundo e aos brasileiros sobre atos de pessoas que, pela prática da tortura, descumpriram normas e os mais altos valores militares", diz Lima.

Lima e outros militares não concordam com a intervenção do governo nos Clubes Militares - o ministro Celso Amorim (Defesa) tentou enquadrar as entidades pelas críticas feitas à presidente Dilma Rousseff. Dizem que a reserva tem direito de se manifestar, mas nenhum deles se sente à vontade em assinar um manifesto na companhia de torturadores. "Eles citam o coronel Carlos Alberto Brilhante Ustra", diz o professor da Unesp Paulo Cunha, pesquisador da caserna.

Segundo o professor, muitos oficiais da reserva - e, entre eles, generais - consideram que o governo foi inábil para resolver o caso dos textos dos Clubes Militares. "Esse novo manifesto mostra que o Clube Militar não é uma entidade monolítica, que há vozes discordantes."

No novo manifesto, os capitães dizem que seus colegas da reserva não falam pelos da ativa nem mesmo por muitos dos militares que estão na reserva. Para Santa Rosa, quem está por trás do documento são "os fascistas, os saudosos da ditadura".

"Os torturadores (militares e civis), que não responderam a nenhum processo, encontram-se "anistiados", permaneceram em suas carreiras, e nunca precisaram requerer, administrativa ou judicialmente, o reconhecimento dessa condição, diferentemente de suas vítimas, que até hoje estão demandando junto aos tribunais para terem os seus direitos reconhecidos", afirma o documento. E acrescenta: "Onde estão os corpos dos que foram mortos pelas agressões sofridas?"

As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.




Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"

Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
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Re: Revanchismo sem fim

#863 Mensagem por Guerra » Qui Abr 05, 2012 6:30 pm

Brasileiro escreveu:O mais 'engraçado' é ver, a cada momento em que essas pessoas se pronunciam, são quais vozes dão apoio ao que eles falam: É só o Bolsonaro falar com alguma frase mais de efeito que no dia seguinte já aparece um gay espancado, mendigo queimado, skinhead cruzando os braços no vão do MASP, etc. Eu se percebesse que minhas palavras estão encontrando eco na boca deste tipo de gente preferiria ficar calado.

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Nossa se essa moda de acusar quem faz discurso para inflar radical pegar, o Lula esta com os dias contados.




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Re: Revanchismo sem fim

#864 Mensagem por Guerra » Qui Abr 05, 2012 6:35 pm

marcelo bahia escreveu:Vejam que os militares que assinaram o manifesto são militares de verdade, não covardes que torturam e depois ficam "atrás da mesa com o cu na mão", como diria Renato Russo.
E eles, apesar de ser de "verdade", vão ser punidos tb, ou o RDE mudou para RDG (regulamento disciplinar do governo)?




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Re: Revanchismo sem fim

#865 Mensagem por Guerra » Qui Abr 05, 2012 6:40 pm

Comissão Celso Daniel
Bolsonaro disse que vai apresentar na semana que vem um requerimento na Câmara de Deputados pedindo a criação da Comissão da Corrupção, "que será chamada Comissão Celso Daniel", em referência ao prefeito petista de Santo André assassinado em 2002.

"É exatamente igual a Comissão da Verdade (que investigada os crimes da ditadura), mas entra para o lado da corrupção, tortura... Os integrantes da comissão terão poderes para investigar o caso do Celso Daniel para chegar nos petistas que o executaram", afirma o deputado.

Segundo ele, a comissão poderá realizar diligências e pedir colaboração de acusados de envolvimento nos casos investigados. "Eu quero que o José Dirceu (ex-ministro da Casa Civil e apontado pelo Ministério Público como mentor do esquema de compra de votos) colabore com o Mensalão, quero que o José Genoíno colabore com os dólares encontrados na cueca do assessor do seu irmão, quero que a Dilma colabore com o carro bomba que matou o (soldado) Mario Kozel Filho em São Paulo (caso ocorrido em 1968)", afirmou.




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Re: Revanchismo sem fim

#866 Mensagem por Guerra » Qui Abr 05, 2012 6:43 pm

Olha o que os discursos do Bolsonaro andam fazendo com a juventude brasileira
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Cara tem que ser macho para enfrentar torturadores


RIO - Dezenas de militares da reserva que assistiram ao debate "1964 - A Verdade" ficaram sitiados no prédio do Clube Militar, na Cinelândia, no centro do Rio, na tarde desta quinta-feira, 29. O prédio foi cercado por manifestantes que impediram o trânsito pelas duas entradas do imóvel.

O evento marcou o aniversário do golpe militar de 1964 e reuniu militares contrários à Comissão da Verdade. Ao fim do evento, eles tentaram sair, mas foram impedidos por militantes do PC do B, do PT, do PDT e de outros movimentos organizados que protestavam contra o evento.

"Tortura, assassinato, não esquecemos 64", gritavam os manifestantes. "Milico, covarde, queremos a verdade", diziam outros. Velas foram acesas na frente da entrada lateral do centenário do Clube Militar, na Avenida Rio Branco, representando mortos e desaparecidos durante a ditadura militar. Homens que saíam do prédio foram hostilizados com gritos de "assassino". Tinta vermelha e ovos foram jogados na calçada e nos militares.

Homens do Batalhão de Choque foram ao local e lançaram spray de pimenta e bombas de efeito moral contra o grupo, que revidou com ovos. Um dos manifestantes foi imobilizado por policiais e liberado em seguida após ser atingido supostamente por uma pistola de choque, e outro foi detido e algemado.

Os militares foram inicialmente orientados a sair em pequenos grupos por uma porta lateral, na rua Santa Luzia, mas tiveram que recuar por conta do forte cheiro de gás de pimenta que tomou o térreo do clube. A Polícia Militar tentou conter os manifestantes e chegou a liberar a saída de algumas pessoas pela porta principal, mas por medida de segurança voltou a impedir a saída.

Um grupo que saiu sob proteção do Batalhão de Choque da Polícia Militar foi alvo de xingamentos. Os manifestantes chamaram os militares de "assassinos" e "porcos". Mais tarde, a saída dos militares da reserva foi liberada por meio de um corredor aberto por PMs entre o prédio e a entrada da estação Cinelândia do metrô, a poucos metros do Clube Militar.

Por volta das 18 horas, saiu do prédio o general Nilton Cerqueira, ex-secretário de Segurança do Rio, que comandou a operação que culminou na morte do ex-capitão Carlos Lamarca, que aderiu à luta armada e foi morto no interior da Bahia em 1971.

Às 18h20, o ambiente continuava tenso, com manifestantes cercando as duas saídas, e um dos militares foi empurrado. O trânsito na Rua Santa Luzia entre a México e a Avenida Rio Branco foi interrompido e há engarrafamento na Rio Branco.




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Re: Revanchismo sem fim

#867 Mensagem por nveras » Qui Abr 05, 2012 6:51 pm

Brasileiro escreveu:
nveras escreveu:Ninguém quer varrer sujeira, o tópico fala de revanchismo e seu nome está bem apropriado. O que não se admite é que se crie uma comissão para apurar a verdade que só tem membros de um lado da história. Todos sabemos que a esquerda armada do Brasil, inclusive a Estela, estavam a soldo de nações comunistas e lutavam para que este regime sobrepujasse o dos militares. Então, pergunto, por que eles vêm a público dizer que lutavam pela democracia? Por que mentem? Por que não admitem que eram comunistas a soldo de Cuba, China e URSS? Qual objetivo têm eles ao manter a verdade escondida e enganar a população, se dizendo democratas? Como um mentiroso pode criar uma comissão da verdade? Por que eles nunca pediram desculpas às famílias dos inocentes que mataram?
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Abraço.
Cara, a ditadura teve mais do que apenas o lado A e o lado B trocando tiros entre si.

Soma-se a isto outros lados dessa história, como a de pessoas presas/torturadas/mortas que sequer tinham a ver com luta armada. E o lado destes? Foram estudantes, artistas, religiosos e até gente que já estava fora do país e nunca pegaram em armas...

Nada mais descabido do que colocar todos os opositores e vítimas no mesmo saco de guerrilheiros etc. Você tem noção de que apenas isto o que eu estou escrevendo agora já poderia me colocar na jaula (isso pra não dizer coisa BEM pior) se estivéssemos naquela época? Seria eu então um terrorista-moderno?

Comissão da verdade neles. O que resta aos defensores daquilo são berros, ofensas, ameaças como o que um certo deputado anda fazendo lá na câmara.
O mais 'engraçado' é ver, a cada momento em que essas pessoas se pronunciam, são quais vozes dão apoio ao que eles falam: É só o Bolsonaro falar com alguma frase mais de efeito que no dia seguinte já aparece um gay espancado, mendigo queimado, skinhead cruzando os braços no vão do MASP, etc. Eu se percebesse que minhas palavras estão encontrando eco na boca deste tipo de gente preferiria ficar calado.




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Pois este deputado que vc fala, capitão Bolsonaro, berra, grita, ofende e etc. Mas está no parlamento há mais de 20 anos e nunca se ouviu falar de que tenha recebido um centavo de origem ilícita. Enquanto isto, os que não berram, não gritam e não "ofendem", enchem a bucha com o dinheiro do povo, enriquecendo a si mesmo e a seus filhos às custas de um povo e de um país que eles juram amar. Não te preocupes amigo. Os militares perderam a guerra. A CORJA VERMELHA, a TRUPE, a RATAIADA assumiu o governo e o estado, e se apodera de tudo que a ele pertence, como bons vermelhos que são, ADORAM UMA VERDINHA.




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Re: Revanchismo sem fim

#868 Mensagem por Guerra » Qui Abr 05, 2012 6:52 pm

Agora vamos falar a verdade. Como que num pais onde se faz uma coisa dessa dá para acreditar que o governo realmente vai tratar os militares com dignidade?

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Re: Revanchismo sem fim

#869 Mensagem por Túlio » Qui Abr 05, 2012 7:05 pm

O que me parece mais esquisito é que MEUS colegas APs (os antigões me contavam CADA história da Ilha do Presídio, no Guaíba :shock: ), PCs (que tinham DOPS) - e nem vou falar em PMs - e PFs mataram e torturaram muito mas MUITO mais no período e ninguém dá um pio...

Por que só os militares devem? A quem interessa atacar e desprestigiar apenas a eles (e ainda por cima em um FÓRUM DE DEFESA, no nosso caso)?

Por que não ao meu pessoal? E por que não se fala em quem roubou, torturou e matou DO OUTRO LADO? Deve haver algo aí que não estou entendendo direito. A mim, ao ver essas coisas aí, vem à mente a célebre frase do Deep Throat: "SIGAM O DINHEIRO"... 8-]




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

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Re: Revanchismo sem fim

#870 Mensagem por Brasileiro » Qui Abr 05, 2012 7:28 pm

Guerra escreveu:Agora vamos falar a verdade. Como que num pais onde se faz uma coisa dessa dá para acreditar que o governo realmente vai tratar os militares com dignidade?

http://oglobo.globo.com/in/4418775-dc4-cd2/FT500A/PA-LEVANTE.jpeg.jpg
Mas espera aí, tratar quais militares com dignidade?

Que dêm bons aumentos de remuneração, que comprem equipamentos modernos e invistam na indústria nacional de defesa... Tomar as dores de torturadores é opcional.
Bem faz o Chile, que põe à luz as páginas mais tenebrosas de seu regime militar, mas que mesmo assim investe em forças armadas à altura do que é como país. Aqui não fazemos nenhuma das duas coisas.

Esses outros daí que se esfolem para justificar seu passado diante da sociedade, o governo não deve nada a essas pessoas.



abraços]




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amor fati
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