PAK FA - VOOU!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Bolovo
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#856 Mensagem por Bolovo » Seg Fev 01, 2010 3:03 am

Eu acho que essa é a foto de melhor angulo do T-50 até o momento. Muito bonito.

Imagem


Ah, vocês falavam que o Flanker parecia um ganso, estão de brincadeira, esse se parece muito mais. :mrgreen:




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#857 Mensagem por Enlil » Seg Fev 01, 2010 3:22 am

Sem dúvida é umas das melhores. E assim vou fazendo uma boa coleçãozinha do First flight do PAKão (@Bourne) :mrgreen:...




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Luís Henrique
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#858 Mensagem por Luís Henrique » Seg Fev 01, 2010 8:34 am

WalterGaudério escreveu:
G-LOC escreveu: esse valor me parece bem exagerado. Eu considero que o alcance seja proporcional ao peso da aeronave então daria o mesmo alcance do flanker. Com tanques descartaveis e/ou REVO já dá para garantir um alcance assim e mesmo assim na configuração ar-ar e sem usar supercruzeiro.

G-LOC
G-LOC eu suponho que esse alcance(de translado obviamente) seja conseguido utilizando-se tanques de combustível removíveis nas baias de armamento centrais. Num regime de vôo High-High-High, e em alto subsônico.
Walter,

vou dar o meu pitaco.

Ja li que um caça com mais potência vai torná-lo um pouco mais rápido mas que isto não afeta o ALCANCE porque ele vai queimar mais querosene. E ja li que a coisa muda de figura quando a velocidade se aproxima de Mach 2.0
Neste caso, a velocidade compensa.

Ao que tudo indica, o Pac devido ao seu design e relação potência/peso, ele deve atingir velocidades próximas de Mach 2.0 com PC desligado. Assim ele poderia, ressalto PODERIA (hipótese) queimar o mesmo querosene que um Su-35 mas manter um supercruise MUITO MAIOR. Estendendo o seu alcance SOBREMANEIRA.
LEMBREM-SE que o arrasto no Pac é MUITO MENOR. Ele é SUPER baixo e não possui tralhas na barriga. :twisted:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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P44
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#859 Mensagem por P44 » Seg Fev 01, 2010 9:02 am

G-LOC escreveu:
kurgan escreveu: Esse caça «Stealth» russo nada mais é que um derivado do Su-27 conforme matéria da http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?NrNot=884

O que vcs acham?A traseira tem algumas semelhanças visto pelas fotos do site. :roll:
e o f35 é derivado do F22 por ser parecido, o F22 do F15 por ser parecido e o F15 do Mig25 por ser parecido e assim por diante. Na verdade são as mesmas soluções para o mesmo problema.

A configuração do PAK FA é a mesma do flanker e vem de estudos da decada de 80 que mostraram que a configuração usada pelo Mig29 e Su27 era a melhor para uma boa manobrabilidade e continua sendo. As mesmas soluções são vistas nos F14 (motores em pods), F16 e F18 (Lerx), F15 (cauda dupla). Depois mudaram detalhes como forma facetadas, baia de armamentos, asa delta para velocidade etc.

G-LOC
o AM já deixou de ser uma fonte fiável acerca de assuntos militares desde que enveredou pela propaganda politica e pela xenófobia.

Querem constestar apresentem uma fonte FIÁVEL , s.f.f.

É a mesma coisa que ficar citando a fox news




*Turn on the news and eat their lies*
PRick

Re: PAK FA - VOOU!!!

#860 Mensagem por PRick » Seg Fev 01, 2010 11:55 am

Como falei antes, não duvido da capacidade tecnológica russa, mas sua economia não tem capacidade para aguentar esse tipo de gasto sozinha, vejam só o que acabou de ser divulgado:

O PIB da Rússia cai 7,9% em 2009, a segunda maior queda histórica desde o fim da Segunda Guerra. Em 1994 o PIB russo havia caído 15%.

[]´s




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#861 Mensagem por Edu Lopes » Seg Fev 01, 2010 12:26 pm

PRick escreveu:Como falei antes, não duvido da capacidade tecnológica russa, mas sua economia não tem capacidade para aguentar esse tipo de gasto sozinha(...)
Mas é justamente por isso que o Brasil deveria ter entrado no PAK-FA, lá atrás, com um volume de investimento alto. Ai sim, poderíamos ter a transferência de tecnologia que nos interessa.

Que o avião sairia, não poderia haver dúvidas, mas com a Rússia tocando o projeto sozinha os atrasos seriam esperados. Se houvesse um grande aporte de dinheiro do Brasil o PAK já teria feito seu voo inaugural há mais tempo e nossa indústria estaria colhendo os frutos disso. Sem falar que estaríamos voando SU-30 em vez de F-5M e M2K e a partir de 2015 já poderíamos, quem sabe, receber nossos primeiros SU-35BM. PAK-FA a partir de 2020.

E o que temos até agora? Em quanto tempo receberemos nossos primeiros Rafales, um caça de 4ª Geração, que vai equipar a FAB pelos próximos 40 anos enquanto os principais países estarão voando 5G?

Perdemos o bonde.




ImagemImagem
Carlos Mathias

Re: PAK FA - VOOU!!!

#862 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Fev 01, 2010 1:32 pm

O PIB da Rússia cai 7,9% em 2009, a segunda maior queda histórica desde o fim da Segunda Guerra. Em 1994 o PIB russo havia caído 15%.
Você esqueceu de dizer que só esse ano vai crescer 6%.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#863 Mensagem por marcelo l. » Seg Fev 01, 2010 1:39 pm

Esqueceram de falar que os preços do petróleo devem subir até o fim do ano...Rússia deve voltar a crescer forte nos próximos anos.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
PRick

Re: PAK FA - VOOU!!!

#864 Mensagem por PRick » Seg Fev 01, 2010 1:45 pm

Carlos Mathias escreveu:
O PIB da Rússia cai 7,9% em 2009, a segunda maior queda histórica desde o fim da Segunda Guerra. Em 1994 o PIB russo havia caído 15%.
Você esqueceu de dizer que só esse ano vai crescer 6%.
Duvido muito, eles vão sair do buraco, mas a economia russa é muito dependente da Europa, e as coisas por lá não estão boas, vão sair do buraco, mas atingir esse número é bem difícil. :wink:

[]´s




Carlos Mathias

Re: PAK FA - VOOU!!!

#865 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Fev 01, 2010 1:48 pm

A fonte é a mesma da queda, porque só vale quando é prá mostrar queda, e não crescimento? :roll:

Cuidado Prick, avisa ao pessoal da Dassault que já tem pulga na orelha de uns e outros.




PRick

Re: PAK FA - VOOU!!!

#866 Mensagem por PRick » Seg Fev 01, 2010 2:11 pm

Carlos Mathias escreveu:A fonte é a mesma da queda, porque só vale quando é prá mostrar queda, e não crescimento? :roll:

Cuidado Prick, avisa ao pessoal da Dassault que já tem pulga na orelha de uns e outros.
Oras, a queda é um número real, apurado, o outro é uma previsão. Mesmo vindo da mesma fonte, são coisas bem diferentes.

[]´s




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#867 Mensagem por kurgan » Seg Fev 01, 2010 2:20 pm

PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu:A fonte é a mesma da queda, porque só vale quando é prá mostrar queda, e não crescimento? :roll:

Cuidado Prick, avisa ao pessoal da Dassault que já tem pulga na orelha de uns e outros.
Oras, a queda é um número real, apurado, o outro é uma previsão. Mesmo vindo da mesma fonte, são coisas bem diferentes.

[]´s
Qual é o PIB da Rússia?Não lembro aonde eu li, mas a economia tinha um trapassado o da Itália que ficava em oitava possição.Não sei se isso é real, mas se a economia crescer nos proximos anos é bem possível haver recursos para aquisição destes vetores e seu desenvolvimento. [005]




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#868 Mensagem por gaitero » Seg Fev 01, 2010 2:24 pm

PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu: Você esqueceu de dizer que só esse ano vai crescer 6%.
Duvido muito, eles vão sair do buraco, mas a economia russa é muito dependente da Europa, e as coisas por lá não estão boas, vão sair do buraco, mas atingir esse número é bem difícil. :wink:

[]´s
A tentativa de diversificar as exportações Russas foram enormes nos ultimos anos. Mas até hoje, assim como o Brasil, a dependência da exportação de bens primários, que pouco ou nada geram de lucros a população local, continuam firmes e fortes no topo da lista.

É fato a Russia de hoje não lembra em nada a URSS, o nível tecnologico de suas indústrias é em muitos casos absolutamente defasado. E jamais voltará a ser igual.

Mas também é fato que muita coisa ainda é útil e válido. Por mais artesanal que seja, por mais que muitas empresas que antes forneciam peças para os equipamentos Russos tenha fechado, ainda assim, com a ajuda financeira do atual governo e de outros países como a India e eventualmente o Brasil, podem sim gerar modernos produtos, tão avançado quanto os europeus e americanos.




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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gaitero
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#869 Mensagem por gaitero » Seg Fev 01, 2010 2:30 pm

kurgan escreveu:
PRick escreveu: Oras, a queda é um número real, apurado, o outro é uma previsão. Mesmo vindo da mesma fonte, são coisas bem diferentes.

[]´s
Qual é o PIB da Rússia?Não lembro aonde eu li, mas a economia tinha um trapassado o da Itália que ficava em oitava possição.Não sei se isso é real, mas se a economia crescer nos proximos anos é bem possível haver recursos para aquisição destes vetores e seu desenvolvimento. [005]
O crescimento da econômia Russa depende do crescimento dos países mais desenvolvidos.

Mas é fato, ela estava crescendo rapidamente antes da crise, e tem tudo para voltar ao mesmo nível nos proximos anos. O problema lá, é outro, e esta focado basicamente no modelo de produção.




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#870 Mensagem por Enlil » Seg Fev 01, 2010 2:35 pm

marcelo l. escreveu:Esqueceram de falar que os preços do petróleo devem subir até o fim do ano...Rússia deve voltar a crescer forte nos próximos anos.
Exato. E uma coisa é certa e líquida: a importação de energia/combustíveis fósseis por parte do clientes russos não sofreu muita oscilação em termos de volume, mas de preço. Logo, com a tendência inevitável de subida pós-crise econômica eles tem boas pespectivas de crescimento. Também é bom lembrar q os russos tem reservas internacionais superiores a US$ 400 bi e parte desses recursos estão sendo usados justamente para alavancar os setores tecnológicos russos. Eles ainda tem um longo percurso pela frente, mas também temos q ter em conta o esforço hérculo q deve ser mudar a lógica do gigantesco complexo industrial soviético para uma de mercado visando exportação.




Editado pela última vez por Enlil em Seg Fev 01, 2010 2:39 pm, em um total de 1 vez.
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