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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 10:09 pm
por FIGHTERCOM
Vou colocar fogo no parquinho e amanhã volto aqui para ver o estrago...
Abraços,
Wesley
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 10:46 pm
por knigh7
Planejamento de aquisições futuras da FAB:
P-8 americano, Black Hawk americano, drone Reaper americano, F-16 americano, Cessa 408 SkyCourier americano, Cessna Grand Caravan americano.
Basicamente é a visão do inferno para antiamericano.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 11:18 pm
por Túlio
knigh7 escreveu: ↑Seg Nov 13, 2023 10:46 pm
Planejamento de aquisições futuras da FAB:
P-8 americano, Black Hawk americano, drone Reaper americano, F-16 americano, Cessa 408 SkyCourier americano, Cessna Grand Caravan americano.
Basicamente é a visão do inferno para antiamericano.
Planejamento de aquisições futuras da FAB:
P-8 americano, Black Hawk americano, drone Reaper americano, F-16 americano, Cessa 408 SkyCourier americano, Cessna Grand Caravan americano.
Basicamente é a visão do inferno para antiamericano.
Tá, mas qual o sentido de F-16 + Gripen E? Cheira a MLU como
caza complementário com CPFH muito mais elevado que o do principal, não tem como entender essa gente...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 11:24 pm
por knigh7
A bem verdade, isso já é discutito em fóruns privados há 10 dias. Eu escrevi em resposta ao Wesley e apaguei logo em seguida.
Uma hipótese é a FAB ficar nos 50 Gripens e partir para o F-16 usado tentando complementar. Mas isso gera um outro problema como vc abordou: os F-16 estão bem desgastados. Pegá-los no deserto? Vamos ter de modernizá-los e trabalhar com 2 linhas diferentes.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 11:35 pm
por Túlio
knigh7 escreveu: ↑Seg Nov 13, 2023 11:24 pm
A bem verdade, isso já é discutito em fóruns privados há 10 dias. Eu escrevi em resposta ao Wesley e apaguei logo em seguida.
Uma hipótese é a FAB ficar nos 50 Gripens e partir para o F-16 usado tentando complementar. Mas isso gera um outro problema como vc abordou: os F-16 estão bem desgastados. Pegá-los no deserto? Vamos ter de modernizá-los e trabalhar com 2 linhas diferentes.
E repito, o CPFH deve dar umas 3 ou 4 vezes o do Gripen. Só vejo uma razão: Suécia nos chutando do Programa e EUA botando F-16 MLU como segunda linha e V como a primeira (e voltam os Iris T e Meteor pra Europa, vindo em troca AMRAAM C-5/7 e Sedewinder X block 1).
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 11:39 pm
por knigh7
A Suécia nos chutando para ficar sozinha com o Gripen E?
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 11:50 pm
por Glauber Prestes
Criar uma cauda logística totalmente nova, só pra ter um caça "igual" ao Gripen? Não tem como a FAB já estar odiando ou não tendo dinheiro para operar o Gripen, e se fosse uma questão de "desalinhar com um país OTAN", não faria sentido ir para o F-16. Além do que, esses F-16 seriam MLU ou novos de fábrica (velhos ou caros)?
Eu acharia que as fotos seriam uma "dica" se fosse um caça mais leve, mais pesado, ou mesmo um de geração mais nova. Mas acho que F-16 não faz muito sentido.
Claro que ali tem foto de coisa que FAB realmente quer, mas acho que também tem "imagens meramente ilustrativas".
E não tenho motivos pra pensar na SAAB retirando a Embraer do Gripen. Imagina a multa.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 11:51 pm
por Túlio
knigh7 escreveu: ↑Seg Nov 13, 2023 11:39 pm
A Suécia nos chutando para ficar sozinha com o Gripen E?
Esqueces que seria um retorno à sua
zona de conforto? No "outro FX" os caras deram risada quando a FAB apenas pediu infos (RFI) com intenção de compra do Draken, porque desenvolviam e produziam caças essencialmente para consumo doméstico, exportações eram bônus e mesmo assim só para a vizinhança.
Agora, com uma nova Guerra (não tão) Fria de volta, vai saber...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Seg Nov 13, 2023 11:56 pm
por knigh7
Túlio escreveu: ↑Seg Nov 13, 2023 11:51 pm
knigh7 escreveu: ↑Seg Nov 13, 2023 11:39 pm
A Suécia nos chutando para ficar sozinha com o Gripen E?
Esqueces que seria um retorno à sua
zona de conforto? No "outro FX" os caras deram risada quando a FAB apenas pediu infos com intenção de compra do Draken, porque desenvolviam e produziam caças essencialmente para consumo doméstico, exportações eram bônus e mesmo assim só para a vizinhança.
Agora, com uma nova Guerra (não tão) Fria de volta, vai saber...
A FMV divulgou recentemente o planejamento deles. Não consta aquisição de mais Gripens E para essa década. E se rescindir o contrato conosco, vai acabar péssimo para o negócio deles.
Já se vem discutindo hipóteses de F-16 para a FAB. Nenhuma delas chegou perto disso. E nós estamos negociando unidades a mais do caça. Esse quadro apareceu há 10 dias.
Fecha o negócio agora dos 14 e no futuro complementam com F-16. É a hipótese mais provável.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Ter Nov 14, 2023 12:00 am
por Pablo Maica
F-16? Voltamos para o ano 2000?
Isso quer dizer que eu tenho 15 anos novamente, e nenhum boleto para pagar?
Um abraço e t+
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Ter Nov 14, 2023 12:04 am
por Túlio
Meus respeitos ao grande @knigh7 mas F-16 e Gripen E não fazem sentido algum na mesma Força Aérea.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Ter Nov 14, 2023 12:12 am
por knigh7
Túlio escreveu: ↑Ter Nov 14, 2023 12:04 am
Meus respeitos ao grande @knigh7 mas F-16 e Gripen E não fazem sentido algum na mesma Força Aérea.
Eu não gosto da ideia do F-16 pelos motivos que coloquei. E nas FFAA tem muitas coisas que não fazem sentido para nós.
Se comandante anterior da FAB disse que precisamos de 66 Gripens (e não deve ser só uma posição dele) e ficamos com 50, vai precisar de um caça que faça complemento. Veja bem, eu estou tentando entrar na cabeça dos brigadeiros.
Mas aí não se compra 16 F-16 pau véios. Compram 24 logo na xepa.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Ter Nov 14, 2023 12:44 am
por FCarvalho
A FAB definitivamente não vai comprar F-16 ou outro caça qualquer. O envolvimento tecnológico, industrial e comercial, para não falar no operacional, entre Brasil e Suécia neste projeto é grande demais para simplesmente ser jogado fora quando o Gripen mal entrou em operação.
A Saab até embarcou na venda do KC -390 da Embraer em casa. Isso não é pouca coisa. E sabe-se lá o que as empresas estão planejando juntas além disso.
A FAB pode até pensar nas suas opções no quesito caças, mas em nenhuma delas se ventila a aquisição de refugo norte americano ou coisa semelhante.
A prioridade continua a mesma de sempre, o segundo lote de Gripen E/F. Com ou sem caças adicionais ao primeiro.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Ter Nov 14, 2023 2:03 am
por Viktor Reznov
FCarvalho escreveu: ↑Ter Nov 14, 2023 12:44 am
A FAB definitivamente não vai comprar F-16 ou outro caça qualquer. O envolvimento tecnológico, industrial e comercial, para não falar no operacional, entre Brasil e Suécia neste projeto é grande demais para simplesmente ser jogado fora quando o Gripen mal entrou em operação.
A Saab até embarcou na venda do KC -390 da Embraer em casa. Isso não é pouca coisa. E sabe-se lá o que as empresas estão planejando juntas além disso.
A FAB pode até pensar nas suas opções no quesito caças, mas em nenhuma delas se ventila a aquisição de refugo norte americano ou coisa semelhante.
A prioridade continua a mesma de sempre, o segundo lote de Gripen E/F. Com ou sem caças adicionais ao primeiro.
Justamente. Aquela matéria do Defesanet claramente foi paga pela Boeing.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Ter Nov 14, 2023 7:20 am
por FIGHTERCOM
knigh7 escreveu: ↑Seg Nov 13, 2023 10:46 pm
Planejamento de aquisições futuras da FAB:
P-8 americano, Black Hawk americano, drone Reaper americano, F-16 americano, Cessa 408 SkyCourier americano, Cessna Grand Caravan americano.
Basicamente é a visão do inferno para antiamericano.
Anteriormente os caras davam uma disfarçada colocando vetores de outras procedências. Aí esculachou geral!
Abraços,
Wesley
