TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
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Rafale
619
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Gripen NG
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84886 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 31, 2022 7:59 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Dez 31, 2022 7:51 pm
FIGHTERCOM escreveu: Sáb Dez 31, 2022 7:22 pm

Feliz Ano! Porque 2023 promete...


Abraços,

Wesley
Até emprego novo procuro kkkkkk

Feliz ano novo a todos!
Ô se promete... 🤑 🤑 🤑 🤑

Mas prefiro ser agora meu próprio PATRÃO, e já tá rendendo, bobear e antes do fim do ano... 💰 💰 💰 💰

PS.: DOUTOR Túlio já me serve, podem me tratar assim daí em diante. [003] [003] [003] [003]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84887 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 31, 2022 9:50 pm

Túlio escreveu: Sáb Dez 31, 2022 7:59 pm
gabriel219 escreveu: Sáb Dez 31, 2022 7:51 pm
Até emprego novo procuro kkkkkk

Feliz ano novo a todos!
Ô se promete... 🤑 🤑 🤑 🤑

Mas prefiro ser agora meu próprio PATRÃO, e já tá rendendo, bobear e antes do fim do ano... 💰 💰 💰 💰

PS.: DOUTOR Túlio já me serve, podem me tratar assim daí em diante. [003] [003] [003] [003]
Depois manda as dicas ai kkkkk




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84888 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 31, 2022 9:59 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Dez 31, 2022 9:50 pm
Túlio escreveu: Sáb Dez 31, 2022 7:59 pm

Ô se promete... 🤑 🤑 🤑 🤑

Mas prefiro ser agora meu próprio PATRÃO, e já tá rendendo, bobear e antes do fim do ano... 💰 💰 💰 💰

PS.: DOUTOR Túlio já me serve, podem me tratar assim daí em diante. [003] [003] [003] [003]
Depois manda as dicas ai kkkkk
Tá tudo (na verdade QUASE :twisted:) no "Investir Em"; só que ninguém dá bola, e não sei de UM ÚNICO Fórum de Defesa no mundo inteiro que ensine, via troca de experiências e conhecimentos, os Users a GANHAR DINHEIRO!

Lá tu vais ver desde caras completamente por fora em 2018/19 (tipo eu e o @EduClau) virando GENTE GRANDE até macaco véio tipo o @prp chorando as pitangas com os bolsos estufados de $$$. [003] [003] [003] [003]


PS.: @gabriel219, tentei responder tua msg duas vezes e não me aparece como enviada, assim, por Respeito, te aviso em aberto mesmo, num deu, WTF!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84889 Mensagem por Juliano Lisboa » Dom Jan 01, 2023 10:01 pm

Túlio escreveu: Sáb Dez 31, 2022 9:59 pm
gabriel219 escreveu: Sáb Dez 31, 2022 9:50 pm
Depois manda as dicas ai kkkkk
Tá tudo (na verdade QUASE :twisted:) no "Investir Em"; só que ninguém dá bola, e não sei de UM ÚNICO Fórum de Defesa no mundo inteiro que ensine, via troca de experiências e conhecimentos, os Users a GANHAR DINHEIRO!

Lá tu vais ver desde caras completamente por fora em 2018/19 (tipo eu e o @EduClau) virando GENTE GRANDE até macaco véio tipo o @prp chorando as pitangas com os bolsos estufados de $$$. [003] [003] [003] [003]


PS.: @gabriel219, tentei responder tua msg duas vezes e não me aparece como enviada, assim, por Respeito, te aviso em aberto mesmo, num deu, WTF!
Opa como é isso? Também quero aprender.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84890 Mensagem por Túlio » Ter Jan 03, 2023 12:06 am

Juliano Lisboa escreveu: Dom Jan 01, 2023 10:01 pm
Túlio escreveu: Sáb Dez 31, 2022 9:59 pm

Tá tudo (na verdade QUASE :twisted:) no "Investir Em"; só que ninguém dá bola, e não sei de UM ÚNICO Fórum de Defesa no mundo inteiro que ensine, via troca de experiências e conhecimentos, os Users a GANHAR DINHEIRO!

Lá tu vais ver desde caras completamente por fora em 2018/19 (tipo eu e o @EduClau) virando GENTE GRANDE até macaco véio tipo o @prp chorando as pitangas com os bolsos estufados de $$$. [003] [003] [003] [003]
Opa como é isso? Também quero aprender.
Se tu e o @gabriel219 têm mesmo algum INTERE$$E, abaixo o link para o que estávamos falando no final do ano passado e no começo deste; se querem ver como aprendemos, sugiro umas 20 páginas atrás; se querem dar risada do quão BURROS e CAGÕES éramos até aprendermos uns com os outros como se faz, melhor largar do começo do tópico.


viewtopic.php?t=19004&start=1185




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84891 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 04, 2023 12:50 pm

Voltando ao tema do tópico, lendo um post sobre a questão da falta de pilotos para a força aérea de Taiwan, escrevi alguns apontamentos que dizem respeito, também, a nossa realidade aqui no Brasil quanto à nossa capacidade de suportar as operações dos Gripen E\F de forma proficiente. Não é o caso de quantidade de pilotos, mas sim de horas de voo ano, tendo em vista que a FAB vem diminuindo ano a ano a quantidade de tempo que os pilotos caça passam no ar, chegando a parcas 80 horas-ano segundo a última informação que tive sobre o assunto.

É de se pensar que a manter-se tal quantitativo, talvez nos vejamos na incoerente situação de termos um caça superlativo em tudo, e pilotos incapazes de usufruir de tudo o Gripen E dispõe por pura e simples falta de experiência. Como comentei, é possível que o Gripen F possa ser uma solução, ou parte dela, no sentido de prover mais horas de voo aos pilotos nos esquadrões, mas temos aqui um outro problema, que é a pequena quantidade de caças, apenas 8 até o momento.

No processo colombiano de compra de caças alegou-se que os Gripen E tem custo de hora de voo em torno de 7 a 8 mil dólares. Se levamos isso para a realidade da FAB hoje, significa que cada avião dispenderia um orçamento anual de 560 a 640 mil dólares por ano. Para manter os 36 caças voando a mesma quantidade de horas disponível seriam demandados coisa de 20 a 23 milhões de dólares por ano ao GDA. Meras 80 horas ano de voo para cada piloto.

A OTAN tem como padrão um mínimo de 180 horas de voo ano por piloto de caça. Aplicada à realidade do GDA e seus 36 Gripen E\F, a FAB teria que dispor de 45 a 51 milhões de dólares por ano a fim de manter aquela quantidade de horas de voo. Claro, supondo que houvesse um único piloto para cada avião do grupo de caça, mas esta não é a realidade. Conquanto, nos serve como estimativa aproximada.

A frota da FAB será composta por 28 E + 8 F no atual contrato. Este pode ser acrescido, como já o foi, por até 9 unidades adicionais, com 4 sendo convertidas em compras firmes autorizadas pelo governo anterior, e penso, devem ser mantidas pelo atual. Não se sabe, e a FAB também não informa, se os 4 caças adicionais serão mono ou biplace. De qualquer forma, ainda há um saldo de 5 caças como opção do lote inicial, que podem ser ou não convertidos em Gripen F. A montagem dos modelo F será transferida para a Suécia, por enquanto.

Imagino que aumentar a quantidade de modelos Gripen F seria algo vantajoso para a FAB, e para a Embraer e BID, caso fossem montados aqui mesmo no Brasil, o que poderia até favorecer futuras exportações, mas para isso, acredito seria necessário que a relação custo x benefício nos fosse favorável, que parece, não é o caso atualmente com apenas 8 unidades a serem produzidas. Em todo caso, como ainda temos 9 opções de compra do lote inicial, seria conveniente tratar todos como Gripen F para a FAB :?: Ou seria melhor partilhar entre mono e biplace, já que a relação entre um e outro modelo é amplamente favorável ao modelo E :?: Em que isso ajudaria na melhoria da proficiência dos pilotos de caça da FAB :?:

Se o próximo lote for contemplado com 26 unidades, ainda a se confirmar em tratativas com a SAAB e o governo\MD, podemos supor que a FAB seguirá mantendo a mesma paridade atual entre os modelos E e F, ou talvez não, pois há muitos fatores a serem ponderados. Mas mantem-se o fato de que com apenas 8 caças biplace, é muito difícil fazer a transição operacional e ainda dispor de horas de voo operacionais para todos os pilotos que irão demandar por estas missões no futuro.
Talvez fosse o caso de inverter as posições. Talvez. Um eventual segundo lote de mais 36 unidades também pode ser aventado, ou não, a depender da disposição do atual governo em engendrar soluções e iniciativas para o assunto.

A ver.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84892 Mensagem por gabriel219 » Qua Jan 04, 2023 7:56 pm

@Túlio link, tulão?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84893 Mensagem por Túlio » Qua Jan 04, 2023 8:02 pm

gabriel219 escreveu: Qua Jan 04, 2023 7:56 pm @Túlio link, tulão?
PUTZ, jurava que tinha postado o link; azar, editei o post, tá ali, cupincha.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84894 Mensagem por FIGHTERCOM » Qui Jan 05, 2023 4:44 pm

1- Guarani para a Argentina :shock:
2- Super Tucano para Portugal :shock:
3- Segundo lote de Gripens para a FAB? 8-]

https://extra.globo.com/incoming/24320621-13c-17d/w448/84271722_memehumor.jpg

Abraços,

Wesley




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84895 Mensagem por FCarvalho » Sex Jan 06, 2023 1:48 am

Guarani no EA agora é só questão de tempo e da grana do BNDES entrar.
Segundo lote vai sair até 2026 ou 2027. Resta saber a data exata.
Boa notícia esse negócio dos ST para a FAP. Vai ajudar em novas vendas na Europa.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84896 Mensagem por Túlio » Sáb Jan 07, 2023 12:22 pm

FCarvalho escreveu: Sex Jan 06, 2023 1:48 am Guarani no EA agora é só questão de tempo e da grana do BNDES entrar.
Segundo lote vai sair até 2026 ou 2027. Resta saber a data exata.
Boa notícia esse negócio dos ST para a FAP. Vai ajudar em novas vendas na Europa.
O que ninguém nunca explica (pelo menos de maneira convincente) é de onde vai sair o tutu pra isso: já estouraram o tale de "teto de gastos", agora caminham para extingui-lo de vez: como se sairia um Brasil com dívida pública de uns 150% do PIB ou mais? Não somos os maiores credores do FED como o Japão, nem temos o BCE na retaguarda como Grécia e Itália, ou esqueceste de como estava há uns dez anos ou mais, no pavor de que um GREXIT pudesse desencadear o fim da UE? E aí está a Grécia, devendo o que não conseguirá pagar em séculos e ainda assim comprando Rafale pra poder se defender contra um "aliado" da OTAN.

Pra nós nunca teve este tipo de paraquedas: se quebrarmos ninguém vai $egurar a$ ponta$, apenas nos dão o véio FODAM-SE e voltamos direto pros anos 80 (ou esqueceste da Thatcher nos "aconselhando" a trocar "terras" - leia-se AMAZÔNIA - por dívidas?); e aí é que eu quero ver segundo lote de Gripen, milhares de Guaranis, MMBT, IFV e por aí vai... 💸




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84897 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Jan 07, 2023 12:38 pm

Túlio escreveu: Sáb Jan 07, 2023 12:22 pm
FCarvalho escreveu: Sex Jan 06, 2023 1:48 am Guarani no EA agora é só questão de tempo e da grana do BNDES entrar.
Segundo lote vai sair até 2026 ou 2027. Resta saber a data exata.
Boa notícia esse negócio dos ST para a FAP. Vai ajudar em novas vendas na Europa.
O que ninguém nunca explica (pelo menos de maneira convincente) é de onde vai sair o tutu pra isso: já estouraram o tale de "teto de gastos", agora caminham para extingui-lo de vez: como se sairia um Brasil com dívida pública de uns 150% do PIB ou mais? Não somos os maiores credores do FED como o Japão, nem temos o BCE na retaguarda como Grécia e Itália, ou esqueceste de como estava há uns dez anos ou mais, no pavor de que um GREXIT pudesse desencadear o fim da UE? E aí está a Grécia, devendo o que não conseguirá pagar em séculos e ainda assim comprando Rafale pra poder se defender contra um "aliado" da OTAN.

Pra nós nunca teve este tipo de paraquedas: se quebrarmos ninguém vai $egurar a$ ponta$, apenas nos dão o véio FODAM-SE e voltamos direto pros anos 80 (ou esqueceste da Thatcher nos "aconselhando" a trocar "terras" - leia-se AMAZÔNIA - por dívidas?); e aí é que eu quero ver segundo lote de Gripen, milhares de Guaranis, MMBT, IFV e por aí vai... 💸
O retorno do Topgun...

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A ordem é estourar tudo. [003] [003] [003]

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84898 Mensagem por Wolfgang » Seg Jan 09, 2023 3:28 am

Depois de ontem, USA xom receio de ceder GE F 414G para o Brasil. Parabéns.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84899 Mensagem por Wolfgang » Seg Jan 09, 2023 3:35 am

E o Pro Sub vai entrar em parada.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#84900 Mensagem por pewdiepie » Seg Jan 09, 2023 10:20 am

Wolfgang escreveu: Seg Jan 09, 2023 3:28 am Depois de ontem, USA xom receio de ceder GE F 414G para o Brasil. Parabéns.

E o Pro Sub vai entrar em parada.
?




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