TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[FCarvalho]

Não me preocupo com novos lotes de Gripen. O novo Governo criou e é adepto do desenvolvimento nacional de Defesa. TUDO que estamos recebendo a partir de agora foram obras deles.
Me preocupo com a virada geopolítica que está ocorrendo muito rapidamente e precisamos não depender de um só fornecedor.

Eu não diria que tudo foi obra do novo governo, até porque temos algumas coisas ainda em "desenvolvimento" que são anteriores mas que nunca encontraram termo.
Temos de o braço a torcer, é verdade que fizermos alguns avanços, mas aquela história toda de Brasil 'putência', inclusive na área militar, era mais para discurso ideológico de marketing para consumo interno do que um verdadeiro planejamento de Estado voltado para a área de defesa.
Quanto a depender de um único fornecedor, concordo que não é o ideal, mas aqui nós não temos uma cultura em Defesa que nos propicie pensar, e planejar, no longo prazo fora da seara militar, dado que nenhum governo irá apoiar qualquer iniciativa de longo prazo que não possa assinar embaixo e usar politica e eleitoralmente. E isso inclui os caças que a FAB está recebendo. O máximo que pode acontecer é quererem entubar outro modelo à revelia do planejamento atual por questões e interesse próprio, e aí a FAB tem que se virar no sentido de, ou tentar barrar, ou simplesmente "aceita que dói menos..."
No médio e longo prazo temos muitas opções de negócios e parcerias no setor aeroespacial, mas como disse, é preciso olhar o que vem a frente com racionalidade, senso de oportunidade e uma cavalar dose de paciência e discrição.
Até 2041 a FAB muito provavelmente ainda estará contando apenas com os Gripen E\F em seus esquadrões de caça, mas nada impede que esteja pensando no que teremos para a virada da década.
A realidade do mundo lá fora costuma ser muito mais rápida do que nossa capacidade, e intencionalidade, em decidir as coisas por aqui.

[Viking]

Em relação ao Programa FX -2 GRIPEN F 39.

Eu sou da seguinte opinião: - Caso o Brasil fosse um país serio e a nação estivesse de fato preocupada com a sua liberdade e soberania este programa deveria ser no mínimo de 120 aeronaves, produzidas na magnifica EMBRAER de Gavião Peixoto e na Suécia em prazos menores do que os dos cronogramas apresentados até hoje.

Seriam 96 aeronaves (80 F39E e 16 F39F) para a FAB e 24 F39F ( com RBS 15) para a MB.
Os 96 exemplares da FAB seriam distribuídos em 4 bases aéreas, conforme planejado pela própria Força em concentrar estes meios em poucas bases, havendo outras preparadas para desdobra-los.
Os da MB ficariam no VF-1 (que já teve 23 A 4) e seriam apoiados por KC 390 e AVN AEW da própria AN.

Em paralelo a produção e incorporação destas aeronaves a FAB/EMBRAER e talvez a SAAB trabalhariam no desenvolvimento da próxima geração de aviões de caça, com a previsão dos primeiros entrando em plana operação quando da saída de serviço dos primeiros F39, ou seja os que estão chegando agora. Seria então gerado o virtuoso ciclo permanente de desenvolvimento/inovação/produção de nossa indústria aeronáutica no segmento militar.
E bom destacar que estes 120 aviões não inviabilizariam a chegada de UCAV's na FAB, que complementariam os F39 e os futuros FX-3.

Ao analisarmos que hoje a FAB fala em 66 F39, estaríamos acrescentando um lote adicional de 30 unidades para a FAB e a MB teria uma AN com capacidade dissuasória relevante no AS. Considerando o desperdício do Estado brasileiro com salários, benefícios, prevaricação, corrupção, apropriação indébita , improbidade de um grupo expressivo de políticos dos poderes executivos e legislativo, além do judiciário com estruturas caríssimas , por exemplo, o TSE que não existe em lugar nenhum do planeta mas somente em nosso bosta de país seria possível sim ter este programa em andamento. Dinheiro existe e sempre existiu.

Sds

[Wolfgang]

78% dos recursos da Defesa são salários e pensões. Quem não leva a Defesa a sério no País são maus os militares do que civis.
E acho ofensivo chamar o Brasil de bosta. Alto lá.

[gabriel219]

F39F pra MB kkkkkkkkkk

Os caras querem brincar de TopGun com o dinheiro do contribuinte.

[Viktor Reznov]

F39F pra MB kkkkkkkkkk

Os caras querem brincar de TopGun com o dinheiro do contribuinte.

Não dá pra manter viva pra sempre a doutrina de aviação naval de asa fixa voando Skyhawk até o fim do hidrogênio no Sol. E é melhor do que a Marinha inventar de comprar outro Porta Aviões.

[gabriel219]

Não dá pra manter viva pra sempre a doutrina de aviação naval de asa fixa voando Skyhawk até o fim do hidrogênio no Sol. E é melhor do que a Marinha inventar de comprar outro Porta Aviões.

E não se pode manter viva a aviação fixa com drones e patrulheiros da classe do P3-AM ou P-8?

[Túlio]

F39F pra MB kkkkkkkkkk

Os caras querem brincar de TopGun com o dinheiro do contribuinte.

Não dá pra manter viva pra sempre a doutrina de aviação naval de asa fixa voando Skyhawk até o fim do hidrogênio no Sol. E é melhor do que a Marinha inventar de comprar outro Porta Aviões.

A MIRJ um dia vai se ligar que precisa de PATRULHA tanto na água quanto no ar; até lá vai ficar bronhando nessas FANTASIAS COMPENSATÓRIAS com "caças" que nem passam a barreira do som.

Quando o fizer, e se convencer a sair da Corte dos Bourbon e dos Bragança, passará a ser a MB de todos nós.

E peço ao nosso querido PAULO MAIA (@Viking) da T&D para sossegar com os pruridos libertários e não chamar a terra que nos viu nascer de coisas tão desagradáveis, respeito é bonito e conserva os dentes.

[FIGHTERCOM]

Drones, galera! Drones!




Abraços,

Wesley

[gabriel219]

@FIGHTERCOM posso estar errado, mas esse projeto não foi cancelado e sim arquivado esperando receber as verbas. É de vital interesse da FAB possuir um UCAV Furtivo.

Pessoal fica viajando com 120 caças, 48 pra MIRJ ficar brincando de top gun, mas a real é que 84 caça e o mesmo número de drones já coloca páreo a 99% das Forças Aéreas do Planeta.

Um caça desse com sensores passivos IIR e sensores em banda S para detectar emissões, podendo voar a MACH 3.0 e operar via data-link são muito mais perigosos que um F-35. Imagine um caça desse disparando um míssil triple-way ramjet, a comando de um caça 100 km atrás dele, a MACH 3.0, sendo este Ramjet e com guiagem semelhante ao do Stunner, por um custo menor que a de um F-35A.

[Túlio]

@FIGHTERCOM posso estar errado, mas esse projeto não foi cancelado e sim arquivado esperando receber as verbas. É de vital interesse da FAB possuir um UCAV Furtivo.

Pessoal fica viajando com 120 caças, 48 pra MIRJ ficar brincando de top gun, mas a real é que 84 caça e o mesmo número de drones já coloca páreo a 99% das Forças Aéreas do Planeta.

Um caça desse com sensores passivos IIR e sensores em banda S para detectar emissões, podendo voar a MACH 3.0 e operar via data-link são muito mais perigosos que um F-35. Imagine um caça desse disparando um míssil triple-way ramjet, a comando de um caça 100 km atrás dele, a MACH 3.0, sendo este Ramjet e com guiagem semelhante ao do Stunner, por um custo menor que a de um F-35A.

Muito tri, pena que basta o ianque ou o zorópa dizer "só vendo uma dúzia de motores" e/ou o mesmo sobre mísseis/sensores e já era, hoje em dia nem a tchurma de Judá se atreve a passar por cima...

[gabriel219]

@Túlio por isso defendo que a Akaer e a Embraer se juntem com a FAB para oferecer parceria a Israel, Turquia, Coréia do Sul e talvez Índia - não descartaria nenhum árabe - para desenvolver em conjunto este UCAV.

[Lucubus]

Turquia

[FCarvalho]

Vamos a uma rápida lembrança. Diz-se que a FAB não abriu mão da patrulha mas não das verbas para mantê-la. A MB tem em seu planejamento rever toda as áreas da aviação naval, mas para isso precisa obrigatoriamente de aeronaves de asa fixa de todos os tipos, e não somente de caças. Mas alguém aqui viu este governo, governos anteriores ou o próximo demonstrar algum tipo de interesse ou vontade de dispor-se a alocar os recursos necessários para a aviação naval ter - e operar - todos os vetores de que tem necessidade Eu nunca vi. Então menos fleuma com isso de Brasil não ser uma bosta. É um país de merda, de terceiro mundo com políticos de quarto mundo e uma sociedade mesquinha, corrupta e tão ou mais merecedora das muitas cangas que tem por ser do jeito que é. Merece a defesa que não tem. E ninguém pode reclamar disso.

Quanto a caças para a FAB, não é preciso dizer que ela mesma tem vivenciado um processo de encolhimento menos planejado do que forçado pelos onipresentes cortes de verbas para sua subsistência, ao ponto de ter de cortar na carne o que tem de mais primário que é a caça ao longo de décadas para poder manter outras áreas de "interesse" da politicalha de plantão. A FAB continua tão TAB quanto sempre foi. E não vai ser 66, 84 ou 120 Gripen e um monte de drones que nem temos como controlar hoje que vai mudar isso. Sem gasolina e horas de voo nada disso presta para nada. E este pequeno detalhe não vai mudar agora e nem em 2050. Há sim, alguém viu algum satélite para poder dispor de um sistema que preste de comando e controle de qualquer coisa que voe sem um piloto Há tá, o programa espacial brasileiro mal consegue sair do chão...

Se vocês ao menos se dessem o trabalho de sair da porcaria da internet e ler livros de verdade sobre estratégica naval conseguiriam perceber que a aviação naval - caça inclusive - é um item indispensável para qualquer esquadra ontem, hoje e em qualquer futuro que se queira ter. Mas é mais fácil brincar de futurama com drones que se quer temos, quando no Brasil as ffaa's mal e porcamente sabem utilizá-los em missões ISR, coisa básica que todo mundo lá fora que os possui fez antes de qualquer tentativa de sair por aí dando uma de fodão com drones kamikazes ou coisa que o valha. Um pouco de memória e honestidade - e menos seletividade - faria muito bem antes de escrever um monte de besteiras sobre a realidade da defesa deste país.

E no fim, a FAB deve se dar por satisfeita se conseguir nos próximos quatro anos ao menos confirmar os 4 caças adicionais e, quem sabe um segundo lote, que muito provavelmente será usado pelo próximo governo para chantagear os milicos de azul em mais uma eleição em 2026. Ou vocês acham que eles vão entregar um novo contrato de bom grado, por amor à pátria e porque entendem o significado de defesa aérea...

Senta, ou deita na rede, e embala que é melhor.

[Lucubus]

A FAB esta em processo bem avançado para a compra de 4 aeronaves P8 Poseidon com opção de mais 4

[FCarvalho]

A FAB esta em processo bem avançado para a compra de 4 aeronaves P8 Poseidon com opção de mais 4

Com cada P-8 custando mais de 350 milhões de dólares... sei.