Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Eu sei PP, só queria ler uma explicação, entende?

CM,

Primeiro arruma-se a unica esquadra que temos... seria a opção mais correta...

Claro que uma segunda esquadra é importante, mas o que é melhor? Este é o ponto que devíamos analisar...

Pepê Rezende escreveu:

alex escreveu:Estão postergando a construção de 6 classe Macaé desde 2011 e estamos pensando em segunda esquadra, porto no Nordeste e fragatas de 800 milhões de dolares?

Pelo contrário. Os recursos saíram.

Pepê

Pepe, o problema esta no tempo e na quantidade... não da para armar uma esquadra com 5 fragatas, e se a MB definiu que necessita de 18 escoltas na primeira Frota, faça as contas... concordo que a segunda frota é fundamental, mas precisamos mais do que palavras, o estaleiro e base de submarinos foi construído para receber os submarinos, e em paralelo estes estão sendo construídos, contudo não vejo a minima possibilidade de acontecer o mesmo com o Prosuper.

Vamos ficar nesta por muitos anos.. porque após a aquisição destas 5 escoltas aguardaremos alguns bons anos até a assinatura de um novo contrato, este é o problema...

As 3 T-22B3 foram uma oportunidade perdida sim, e mesmo que daqui 10 anos elas fossem um "problema" como você diz, ao menos teríamos mais 10 anos para tomar decisões corretas, que não foram tomadas no passado... isto já ocorreu com o A-12, com o G-25, com o G-29, com as T-22 B1, e mais recentemente com os OPV....

Pepê Rezende escreveu:

FABIO escreveu:amigo lord nauta sou solidario a sua revolta,também as vezes me revolto por isso é
que torço pela compra de FRAGATAS USADAS, se não a MB acaba

A Marinha do Brasil acaba se comprarmos fragatas usadas. É isso que vcs não entendem.

coitado do EB então.....

gaitero escreveu: Pepe, o problema esta no tempo e na quantidade... não da para armar uma esquadra com 5 fragatas, e se a MB definiu que necessita de 18 escoltas na primeira Frota, faça as contas... concordo que a segunda frota é fundamental, mas precisamos mais do que palavras, o estaleiro e base de submarinos foi construído para receber os submarinos, e em paralelo estes estão sendo construídos, contudo não vejo a minima possibilidade de acontecer o mesmo com o Prosuper.

Vamos ficar nesta por muitos anos.. porque após a aquisição destas 5 escoltas aguardaremos alguns bons anos até a assinatura de um novo contrato, este é o problema...

As 3 T-22B3 foram uma oportunidade perdida sim, e mesmo que daqui 10 anos elas fossem um "problema" como você diz, ao menos teríamos mais 10 anos para tomar decisões corretas, que não foram tomadas no passado... isto já ocorreu com o A-12, com o G-25, com o G-29, com as T-22 B1, e mais recentemente com os OPV....

No estado em que estão, as T-22 B3 são uma fonte de problemas! Quanto às fragatas, não são 18 para a primeira esquadra, mas 12 para a primeira e seis para a segunda. As fragatas devem ser contratadas em 2012 e as primeiras entram em serviço até 2020, na pior das hipóteses.

Abraços

Pepê

PS: A segunda esquadra estará operacional por 2025.

A Marinha do Brasil acaba se comprarmos fragatas usadas. É isso que vcs não entendem.[/quote]

gaitero escreveu:coitado do EB então.....

Vc está contando apenas com os Leopard e a renovação dos M113, mas esquece os Guaranis.

Hmm, tomara que sejam contratadas esse ano mesmo, pelo menos não viveríamos na seca que nem em 2011.

Pepê Rezende escreveu:

gaitero escreveu: Pepe, o problema esta no tempo e na quantidade... não da para armar uma esquadra com 5 fragatas, e se a MB definiu que necessita de 18 escoltas na primeira Frota, faça as contas... concordo que a segunda frota é fundamental, mas precisamos mais do que palavras, o estaleiro e base de submarinos foi construído para receber os submarinos, e em paralelo estes estão sendo construídos, contudo não vejo a minima possibilidade de acontecer o mesmo com o Prosuper.

Vamos ficar nesta por muitos anos.. porque após a aquisição destas 5 escoltas aguardaremos alguns bons anos até a assinatura de um novo contrato, este é o problema...

As 3 T-22B3 foram uma oportunidade perdida sim, e mesmo que daqui 10 anos elas fossem um "problema" como você diz, ao menos teríamos mais 10 anos para tomar decisões corretas, que não foram tomadas no passado... isto já ocorreu com o A-12, com o G-25, com o G-29, com as T-22 B1, e mais recentemente com os OPV....

No estado em que estão, as T-22 B3 são uma fonte de problemas! Quanto às fragatas, não são 18 para a primeira esquadra, mas 12 para a primeira e seis para a segunda. As fragatas devem ser contratadas em 2012 e as primeiras entram em serviço até 2020, na pior das hipóteses.

Abraços

Pepê

Se estamos deixando de aceitar que o numero mínimo de escoltas para a primeira frota seria 18, então isto em si já é um problema... Se estamos aceitando que aproximadamente 30% dos meios sejam corvetas de 1800T, sub armadas, então ai já há outro problema...
Se em 2020 teremos 9 Fragatas com mais de 45 anos de idade, então ai já há mais um problema...

Honestamente, espero que o povo lá em cima, que assina o cheque como você diz... veja que precisamos de um segundo lote no mínimo até 2014... porque caso contrário, em 2026 ainda não teremos atingido os 18 escoltas que você citou acima...

Pepê Rezende escreveu:
Vc está contando apenas com os Leopard e a renovação dos M113, mas esquece os Guaranis.

Não Pepe, eu estou contando que além dos Guaranis, foi necessário a aquisição de equipamentos usados, para suprir a primeira linha de defesa do EB, e que isto não acabou com o EB... pelo contrário deu folego para que o planejamento seja executado... e era isto que deveríamos estar esperando que ocorresse na MB, pura e simplesmente porque os números não fecham...

Pepê Rezende escreveu:
PS: A segunda esquadra estará operacional por 2025.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BOM.....

Agora me sinto mais tranquilo... ainda bem que podemos contar com o Governo para defender os interesses da nação...

Boss escreveu:Hmm, tomara que sejam contratadas esse ano mesmo, pelo menos não viveríamos na seca que nem em 2011.

Terá que ser este ano, porque consta no Orçamento da União...

Se não for, pode esquecer MB...

Fico imaginando um "problema qualquer" no prazo de 2 anos em que o Brasil tenha que se posicionar, como será?
Minha "Glock" 0Km que eu encomendei ainda não chegou, acho que vou usar minha "garrucha".

Opssss! Esqueci, vamos usar o velho e bom Itamaraty e seguir na diplomacia. Alias, esse é o caminho, mas tudo tem limite e se esse limite for ultrapassado?
Eu disse em 2 anos, ou alguém aqui acha que não existe possibilidades de nós termos alguma surpresa?
Espero que não, mas prefiro estar "pronto para", do que viver de futuro( tô vivendo de futuro fazem 18 anos, afffffff.).

Um dia vai. Se o Pepe disse, então vai. Um dia!

amigo Padilha quando a F-49 volta ao setor operativo da MB?Se a MB pretende comprar
um NDD daqui a dois anos, fico imginando qual seria a classe, americano como se eles nãoi
vão dá baixa em nenhum antes de 2016? a não ser que devido ao corte de verba das FAAs dos EUA eles ponham algum para vender, ou bem ainda resta o Siroco.

Nunca vi alguem gostar tanto de sucata como o Fabio

Pepê Rezende escreveu:

FABIO escreveu:amigo lord nauta sou solidario a sua revolta,também as vezes me revolto por isso é
que torço pela compra de FRAGATAS USADAS, se não a MB acaba

A Marinha do Brasil acaba se comprarmos fragatas usadas. É isso que vcs não entendem.

Eu também tenho essa opinião. Se nós comprarmos navios usados, o PROSUPER acaba. E não só isso. Algumas compras que nós fizemos de usados, revelaram-se grandes micos posteriormente.

pampa_01 escreveu:Nunca vi alguem gostar tanto de sucata como o Fabio

Nunca lhe perguntei a profissão mas chuto que deve ter um FERRO-VELHO...