Fórum Defesa Brasil

Eles nunca tiveram chances.... muito menos os flamengos

Concordo com o LeandroGCard quando se refere a classe De Zeven Provincien, holandesa! Não entendo quase nada sobre navios mas comparando os dois eu acho a FREMM sub-armada para um navio de seu deslocamento.

Pergunta de leigo: Essas fragatas FREMM SÃO sub-armardas ou ESTÃO sub-armadas?

Paisano, minha opinião é totalmente baseada no que venho acompanhando neste tópico sobre o tema. Como disse, não entendo praticamente nada sobre o assunto, mas baseado no que andei lendo, a FREMM é considerada sub-armada para um navio de sua classe, principalmente quando comparada a outros navios da mesma classe (6.000T). Outra crítica que responde a sua segunda pergunta é que, apesar do seu porte, existe pouco espaço para ampliação da quantidade e tipos de armas que pode levar. Outra crítica que já vi sobre a FREMM é com relação a sua propulsão, que parece ser um pouco subdimensionada para o navio, tanto é que sua versão AAE, a FREDA, utiliza uma propulsão bem mais potente!

Posso estar completamente errado em tudo que disse acima, por isso que disse que minha opinião é baseada apenas no que andei lendo por adqui!

Sim, além disso tudo, acho a De Zeven Provincien bem mais bonita!

henriquejr escreveu:Paisano, minha opinião é totalmente baseada no que venho acompanhando neste tópico sobre o tema. Como disse, não entendo praticamente nada sobre o assunto, mas baseado no que andei lendo, a FREMM é considerada sub-armada para um navio de sua classe, principalmente quando comparada a outros navios da mesma classe (6.000T). Outra crítica que responde a sua segunda pergunta é que, apesar do seu porte, existe pouco espaço para ampliação da quantidade e tipos de armas que pode levar. Outra crítica que já vi sobre a FREMM é com relação a sua propulsão, que parece ser um pouco subdimensionada para o navio, tanto é que sua versão AAE, a FREDA, utiliza uma propulsão bem mais potente!

Posso estar completamente errado em tudo que disse acima, por isso que disse que minha opinião é baseada apenas no que andei lendo por adqui!

Sim, além disso tudo, acho a De Zeven Provincien bem mais bonita!

As minhas preferidas. Gostaria de ver pelo menos 12 destes navios na MB.




Sds


Lord Nauta

saullo escreveu:
Deve ter a ver com a saída deles do estaleiro problemático no Recife.

Abraços

BINGO!

Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?

Ótimo

Mas será que irá ter tudo isso mesmo??

Excelente este navio holandês.
Mas ele está bem posicionado no processo???

Marino escreveu:Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?

É o que precisamos, pelo menos uma dúzia.
Manda entregar logo e a conta lá pra ilha da fantasia, no Planalto Central.

Abraços

saullo escreveu:

Marino escreveu:Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?

É o que precisamos, pelo menos uma dúzia.
Manda entregar logo e a conta lá pra ilha da fantasia, no Planalto Central.

Abraços

x.1000




Sds


Lord Nauta

Marino escreveu:Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?

Pobre para um navio na faixa das 6.000 ton, muito pobre mesmo.

O Smart-L ajudaria, mas ainda estaria com um dos mísseis anti-navio mais fracos de ogiva e com menor alcance em operação no mundo (e falo do Exocet Block-III mesmo, nem é do MAN-1), e sem duas das camadas de defesa AAe (nenhum míssil de curto/médio alcance - da classe do RAM ao Barak - e sem CIWS de nenhum tipo).

E nem foi discutida a quantidade de mísseis. Quantos Exocet e Aster-30 estariam á bordo? Tem navios por aí de porte igual ou até menor levando 16 Brahmos (p. ex. Kolkata, Índia) ou 16 C-803 (por ex. classes 054 e 052B, China), bem como outros carregando 64 a 96 mísseis de médio e longo alcance (por exemplo as De Zeven Provincien da Holanda e F-110 espanhola).

Se for adotada a quantidade padrão de 32 mísseis AAe e 8 anti-navio, dos modelos indicados, seria um dos navios mais fracos do mundo em termos de armamento para a esta categoria de tonelagem. Podem até ser melhores que as Niterói, mas não é nenhum motivo para animação ou orgulho ter navios apenas superiores a modelos com quase a metade do tamanho e 30 anos mais velhos .


Leandro G. Card

Foi uma suposição.
Não saberia dizer a dotação de armamentos.
Nem se a que eu coloquei é a completa. Poderia ter SCALP tb.

Quer me deixar contente com relação ao armamento destes navios (sem exagerar, só colocando o que seria razoável)? Vejamos então:

- 8 Brahmos
- 32 Aster-30
- 48 Barak ou Crotale VL
- 2 Bofors Trinity-40mm ou SAK 57mm na proa e popa, ambos na linha de centro
- 1 Canhão de 127mm
- torpedos AS/SS de 553mm

Nada de excepcional, mas eficiente e moderno sem deixar chances para o azar.


Leandro G. Card