Fórum Defesa Brasil

Marino, entendido.

Marino escreveu:Desculpe, não dá para vazar certas coisas que foram tratadas em sigilo.

Se era sigiloso como foi "pisada na bola"? Estranho esse assunto Conceição , "ninguém sabe, ninguém viu".

Túlio escreveu:

Marino escreveu:
Quanto à artilharia, especificamente, os artilheiros perderam a maior oportunidade que iriam ter nos próximos 30 anos. Pura falta de visão. Não reclamem então.

POWS, essa foi nos ovos!!!

Calei a boca...

Pois dos meus passaram longe.
"Las fuentes", como você mesmo diz.

Estou vendo que daqui a algum tempo, alguém vai dizer que Leos II foram oferecidos em 31 Jul 2009 (Ofrecimiento de Leopard II al Ejercito Argentino) e o EB com falta de visão não comprou.

A fonte sou eu.
Segue MP.

Voadeira...

E quando essas coisas sigilosas vão virar públicas

E mais, se alguma oferta apareceu ela não seria refutada ou ratificada por artilheiros e sim pelo ACE, EME,COTER e Dlog, nessa ordem decrescente. É assim que as coisas funcionam(acredito que nas demais forças singulares também). Não tem essa de "bater o pé". E são 05 Gen 4 estrelas, oriundos da Art no ACE, sendo um deles o Ch do EME.
Teriam condições de tomar a melhor decisão possível. Por isso não acredito em simples "pisar na bola" e sim em mais outro "boletim da baia".
E mais (se houve essa proposta), com a publicação da Estratégia Braço Forte, quaisquer propostas que não estejam contidas nesse documento não serão viáveis e nem factíveis nessa oportunidade.
E por certo lá no Plano de Equipamento/Combatente Brasileiro, a artilharia de campanha no Projeto de Apoio de Fogo (SIST AP FOGO R$250.651.000,00 no prazo CURTO; R$444.678.000,00 no prazo MÉDIO; R$371.576.000,00 no prazo LONGO e R$1.066.905.000,00 na Soma total) já estará sendo contemplada.
No CPrazo pode-se adquirir de 100 até 150 obuseiros para a Art de Bda.

jauro escreveu:E mais, se alguma oferta apareceu ela não seria refutada ou ratificada por artilheiros e sim pelo ACE, EME,COTER e Dlog, nessa ordem decrescente. É assim que as coisas funcionam(acredito que nas demais forças singulares também). Não tem essa de "bater o pé". E são 05 Gen 4 estrelas, oriundos da Art no ACE, sendo um deles o Ch do EME.
Teriam condições de tomar a melhor decisão possível. Por isso não acredito em simples "pisar na bola" e sim em mais outro "boletim da baia".
E mais (se houve essa proposta), com a publicação da Estratégia Braço Forte, quaisquer propostas que não estejam contidas nesse documento não serão viáveis e nem factíveis nessa oportunidade.
E por certo lá no Plano de Equipamento/Combatente Brasileiro, a artilharia de campanha no Projeto de Apoio de Fogo (SIST AP FOGO R$250.651.000,00 no prazo CURTO; R$444.678.000,00 no prazo MÉDIO; R$371.576.000,00 no prazo LONGO e R$1.066.905.000,00 na Soma total) já estará sendo contemplada.
No CPrazo pode-se adquirir de 100 até 150 obuseiros para a Art de Bda.

Jauro, se quiser discutir, por MP.

Eu não entendi essa história da artilharia. Tinha uma oportunidade. Alguém ofereceu algo e os artilheiros não queriam, mas tudo que foi pedido foi atendido. E então é falta de visão por não querer o que foi oferecido?

Eu já disse o que eu acho sobre esse plano. MB e FAB estão no caminho. E ninguém pode culpa-los por isso. Eu vejo que o EB esta ficando para trás.


"O EB não sabe o que quer". É só fazer uma visita ao CIBLD e vão ver o que o EB quer em matéria de blindados. E isso é só um exemplo.
Para mim é o problema de sempre, o EB não sabe o que é politica.

Com 160 Leo 2A4 não daria para equipar pelo menos 3 RCC com 50 carros cada um e mais 10 para os centros de treinamento. Se o problema for peças, compra mais 30 direto da Alemanha. Mas acredito que estes 160 devem conter um bom estoque de peças e ferramentas...
O sul do BR estaria sim protegido com estes carros. Assim os "novos" 240 Leo 1A5 estariam liberados para pelo menos mais 2 RCC com 50 carros cada, mais uns 4 RCB com 25 carros cada e alguns ainda para treinamento e peças, os 40 restantes...
E ainda aposenta de vez os M-60ATTS e também os Leo 1A1 que estão muito mal, essa é a verdade...

Alguém???

Guerra, eu creio que o EB não gosta é de fazer politica.

Do contrário...

Erro.

Acho que O EB não teve culpa mas sim foi a verba que foi repassada que não dava no orçamento dos carros de combate. E o END não tem nada ver com isto pois a aquisição de Leo 1A5 foi antes. Acho que poderá haver um estudo para aquisção de médio prazo o que estaria de bom tamanho já que tem outras prioridades( Helicópetros por exemplo). Vamos ver o que pode aparecer daqui uns dez anos no ramo de MTB pode ser que esses 2A4 não sejam assim apetitosos assim lá adiante.

jauro escreveu:Estou vendo que daqui a algum tempo, alguém vai dizer que Leos II foram oferecidos em 31 Jul 2009 (Ofrecimiento de Leopard II al Ejercito Argentino) e o EB com falta de visão não comprou.

Sabado passado teve janta do grupo de plastimodelismo aqui em SM, com isso tive oportunidade de trocar algumas ideias com meu amigo mecanico do 4º RCC, (um dos maiores conhecedores de blindados que conheço e famoso por tal dentro do EB) comentei sobre o fato dos Leo II oferecidos aos argentinos e ele disse "excelente carro, mas não para nós nem para os argentinos, essa é pro chile". Não me aprofundei na questão com ele pois emendamos o assunto das novidades da Dragon!!!!


Um abraço e t+