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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 11:34 am
por FCarvalho
Já denunciei à moderação. Na espera de providências.
Provavelmente mais um daqueles ataques de vírus que volta e meia acontece por aqui.
Abs
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 1:23 pm
por FCarvalho
Acho eu que a próxima compra de armas para o Gripen deve ser de mísseis BVR, no caso o Meteor.
Quantos, é uma curiosidade que nunca teremos satisfeita.
Abs
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 3:29 pm
por henriquejr
Ainda acho que a FAB vai de i-Derby.....
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 4:57 pm
por J.Ricardo
Acho que não... seria um despropósito manter o Derby em um caça tão avançado...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 6:29 pm
por FCarvalho
Por mim qualquer um serviria, caso o Marlin fosse o objetivo final.
Mas não é. Então vamos de Meteor só pra dizer que tem BVR mesmo.
Abs
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 8:46 pm
por gabriel219
Ter Meteor "só pra dizer que tem" é querer desmerecer muito o, talvez, melhor míssil BVR Ocidental.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 10:30 pm
por knigh7
henriquejr escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 3:29 pm
Ainda acho que a FAB vai de i-Derby.....
Duvido que a FAB gaste USD60 milhões para integrar um míssil que tem uma NEZ 3 vezes menor que o Meteor.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 11:05 pm
por FCarvalho
gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 8:46 pm
Ter Meteor "só pra dizer que tem" é querer desmerecer muito o, talvez, melhor míssil BVR Ocidental.
O problema não é o míssil Gabriel, mas a nossa incapacidade, ou sei lá o que, em relação a compras de armamentos.
Vide o que foi feito da primeira vez em relação ao Gripen. Não tem Iris T sequer para equipar todos os 36 caças adquiridos.
Então, nada garante que quantidade substanciais do Meteor, ou qualquer outra coisa, sejam compradas.
A ideia continua sendo, aparentemente, fazer como no exercito: manter a doutrina, e já está bom demais.
Abs
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 11:13 pm
por FCarvalho
Só pra constar. O Gripen E possui 7 pilones capazes de levar mísseis BVR. Isso é o mínimo. Considerando os dois das pontas das asas são 9 WVR.
Então, fazendo uma simples conta de padaria, a demanda mínima para equipar os 36 caças é de 252 BVR.
Aposto os centavos do meu salário como a FAB não irá adquirir sequer metade disso. Pelo contrário, não vamos nem chegar perto de uma mísera centena.
Abs
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qua Jan 30, 2019 11:24 pm
por gabriel219
FCarvalho escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 11:05 pm
gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 8:46 pm
Ter Meteor "só pra dizer que tem" é querer desmerecer muito o, talvez, melhor míssil BVR Ocidental.
O problema não é o míssil Gabriel, mas a nossa incapacidade, ou sei lá o que, em relação a compras de armamentos.
Vide o que foi feito da primeira vez em relação ao Gripen. Não tem Iris T sequer para equipar todos os 36 caças adquiridos.
Então, nada garante que quantidade substanciais do Meteor, ou qualquer outra coisa, sejam compradas.
A ideia continua sendo, aparentemente, fazer como no exercito: manter a doutrina, e já está bom demais.
Abs
E daí, isso vai mudar se jogar tudo fora pra usar Marlin? Fala sério...
Não precisamos de centenas de mísseis, algumas dezenas é o sufciente pra fazer qualquer caça ficar hangar por essas bandas.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qui Jan 31, 2019 2:18 am
por henriquejr
knigh7 escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 10:30 pm
henriquejr escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 3:29 pm
Ainda acho que a FAB vai de i-Derby.....
Duvido que a FAB gaste USD60 milhões para integrar um míssil que tem uma NEZ 3 vezes menor que o Meteor.
Não tenho a mínima ideia quanto custa um Meteor, mas sei que passa fácil do milhão de Euros, cada um! Acredito que custe uns 3x mais que o I-Darter, por ter uma tecnologia muito mais avançada.
Sinceramente eu não me surpreenderia se a escolha da FAB seja o míssil israelense...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qui Jan 31, 2019 11:39 am
por FCarvalho
gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 11:24 pm
FCarvalho escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 11:05 pm
O problema não é o míssil Gabriel, mas a nossa incapacidade, ou sei lá o que, em relação a compras de armamentos.
Vide o que foi feito da primeira vez em relação ao Gripen. Não tem Iris T sequer para equipar todos os 36 caças adquiridos.
Então, nada garante que quantidade substanciais do Meteor, ou qualquer outra coisa, sejam compradas.
A ideia continua sendo, aparentemente, fazer como no exercito: manter a doutrina, e já está bom demais.
Abs
E daí, isso vai mudar se jogar tudo fora pra usar Marlin? Fala sério...
Não precisamos de centenas de mísseis, algumas dezenas é o sufciente pra fazer qualquer caça ficar hangar por essas bandas.
Se a ideia é continuar sendo uma força aérea de faz de conta, então pra que comprar caça de cem milhões? Só pra ficar enfeitando hangar e desfile 7 setembro?
Algo não bate nesse raciocínio.
Se vamos ter caça de ponta, ou essa merda serve pra ir a guerra de verdade, ou então melhor fechar todos os esquadrões de caça e transformar a FAB em taxi aéreo de uma vez, como muitos querem por aqui desde sempre. Inclusive o grande irmão do norte.
Se o D22 que inventaram agora tiver um mínimo de nexo com a realidade, e acho que tem, então no médio é longo prazo teremos finalmente uma força aérea realmente focada na sua missão primária, que é ser uma força capaz de defender nosso espaço aéreo em todas as suas dimensões. O resto é conversa fiada.
Só que não vamos fazer isso direto com Gripen E/F desfilando beleza nos hangaretes com dois WVR e um tanque de gasolina pra economizar.
Abs
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qui Jan 31, 2019 11:45 am
por FCarvalho
henriquejr escreveu: ↑Qui Jan 31, 2019 2:18 am
knigh7 escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 10:30 pm
Duvido que a FAB gaste USD60 milhões para integrar um míssil que tem uma NEZ 3 vezes menor que o Meteor.
Não tenho a mínima ideia quanto custa um Meteor, mas sei que passa fácil do milhão de Euros, cada um! Acredito que custe uns 3x mais que o I-Darter, por ter uma tecnologia muito mais avançada.
Sinceramente eu não me surpreenderia se a escolha da FAB seja o míssil israelense...
Para uma força aérea que fala que só ela é capaz e tem condições de operar sistemas AAe do tipo S300/400 no Brasil, soa até estranho comprar I-Derby quando há coisa melhor no mercado.
A não ser que estejam dizendo uma coisa e fazendo outra.
Aliás, a FAB foi a última das ffaa's a adotar mísseis AAe.
E agora andam falando em operar AAe de longo alcance.
Estranho, pra não dizer bizarro.
Abs
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Qui Jan 31, 2019 10:45 pm
por gabriel219
FCarvalho escreveu: ↑Qui Jan 31, 2019 11:39 am
gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 30, 2019 11:24 pm
E daí, isso vai mudar se jogar tudo fora pra usar Marlin? Fala sério...
Não precisamos de centenas de mísseis, algumas dezenas é o sufciente pra fazer qualquer caça ficar hangar por essas bandas.
Se a ideia é continuar sendo uma força aérea de faz de conta, então pra que comprar caça de cem milhões? Só pra ficar enfeitando hangar e desfile 7 setembro?
Algo não bate nesse raciocínio.
Se vamos ter caça de ponta, ou essa merda serve pra ir a guerra de verdade, ou então melhor fechar todos os esquadrões de caça e transformar a FAB em taxi aéreo de uma vez, como muitos querem por aqui desde sempre. Inclusive o grande irmão do norte.
Se o D22 que inventaram agora tiver um mínimo de nexo com a realidade, e acho que tem, então no médio é longo prazo teremos finalmente uma força aérea realmente focada na sua missão primária, que é ser uma força capaz de defender nosso espaço aéreo em todas as suas dimensões. O resto é conversa fiada.
Só que não vamos fazer isso direto com Gripen E/F desfilando beleza nos hangaretes com dois WVR e um tanque de gasolina pra economizar.
Abs
Esse textão todo só pra justificar Marlin no lugar do Meteor? Fala sério cara, Meu Deus!
Você fala da indústria Sul-Africana como se fosse a do EUA, Israel ou Européia.
Meteor vai ser o melhor míssil BVR ocidental, quiça do mundo - o que também acho -, ficar escrevendo textão só pra justificat Marlin, tentando desmerecer o Meteor com "só pra dizer que tem BVR" é um insulto!
Nem dá pra comparar o Marlin com o Meteor. Ele dá pra ser comparado ao Derby ER ou AIM-120C, Meteor está MUITO acima!
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Sex Fev 01, 2019 10:03 am
por Tutankhamon
Fala pessoal,
Olha, eu prefiro nem pensar no assunto de um Gripen-E SEM mísseis Meteor.
Embora acredite que uma primeira compra deva se situar em uns 48 mísseis ou menos.
Agora, eu acho que estes assunto vão ser tratados como segredo e dificilmente vamos saber quantidades.
E como eles estão, provavelmente sendo bem demandados, creio que o pedido de compra já deveria ter sido efetuado.
PS.: Tô tão desligado que vou ter que pesquisar sobre o Mago do rei Arthur.
Abração.