TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
GIL
Sênior
Sênior
Mensagens: 736
Registrado em: Dom Dez 28, 2008 8:17 am
Agradeceu: 97 vezes
Agradeceram: 131 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81466 Mensagem por GIL » Dom Dez 24, 2017 4:18 am

J.Ricardo escreveu:Hoje o povo esta mais ou menos assim quando lê um texto...

Imagem
Não esta saindo a imagem, passou algo com ela, ou esse problema é so comigo?




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81467 Mensagem por FCarvalho » Sex Dez 29, 2017 1:37 am

Só para distrair... uma imagem bem antiga mas para se pensar, quem sabe, nas possibilidades evolutivas do Gripen E/F no futuro para nós, claro, porque os suecos com certeza vão estar pensando em outras coisas bem mais complexas. 8-]

Imagem

abs.




Carpe Diem
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81468 Mensagem por kirk » Dom Fev 18, 2018 6:28 pm

https://image.ibb.co/kyHdan/Sem_t_tulo.png





[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81469 Mensagem por kirk » Seg Fev 19, 2018 1:56 am





[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81470 Mensagem por kirk » Seg Fev 19, 2018 2:15 am



Seminário completo >




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
Juliano Lisboa
Avançado
Avançado
Mensagens: 636
Registrado em: Sex Jul 07, 2006 11:46 am
Localização: Anápolis - GO
Agradeceu: 20 vezes
Agradeceram: 197 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81471 Mensagem por Juliano Lisboa » Seg Fev 19, 2018 4:33 pm

kirk escreveu:

Seminário completo >

O seminário completo é bem elucidativo, no minuto 52:20 então... Só não entende a indireta quem não quer.




Avatar do usuário
arcanjo
Sênior
Sênior
Mensagens: 1924
Registrado em: Seg Dez 12, 2011 4:35 pm
Localização: Santo André, SP
Agradeceu: 381 vezes
Agradeceram: 831 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81472 Mensagem por arcanjo » Seg Fev 19, 2018 6:18 pm

Juliano Lisboa escreveu:
kirk escreveu:

Seminário completo >

O seminário completo é bem elucidativo, no minuto 52:20 então... Só não entende a indireta quem não quer.
Concordo... O Brigadeiro Augusto Crepaldi foi muito firme e coeso na sua explanação. Sem espaço para dúvidas.

abs.

arcanjo




kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81473 Mensagem por kirk » Seg Fev 19, 2018 8:01 pm

Juliano Lisboa escreveu:
kirk escreveu:

Seminário completo >

O seminário completo é bem elucidativo, no minuto 52:20 então... Só não entende a indireta quem não quer.
arcanjo escreveu: Concordo... O Brigadeiro Augusto Crepaldi foi muito firme e coeso na sua explanação. Sem espaço para dúvidas.

abs.

arcanjo
Crepaldi percebeu que todos os "convidados" não tem a mínima ideia do que foi efetivamente contratado e a reunião era exatamente para avaliar o andamento do que foi tratado e possível ampliação da parceria entre suécos e brasileiros, lembrando que a iniciativa do encontro foi suéco.

Crepaldi desceu a lenha em nossa inatividade e ainda criticou nossa política dizendo que em 21 meses de Ministério da Defesa já passaram por 4 Ministros.




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Tikuna
Sênior
Sênior
Mensagens: 1039
Registrado em: Sáb Ago 03, 2013 2:02 pm
Agradeceu: 17 vezes
Agradeceram: 61 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81474 Mensagem por Tikuna » Ter Fev 20, 2018 6:49 am

Reuniões, noticias que já sabemos e mais reuniões...


E a aeronave?




"Most people do not listen with the intent to understand; they listen with the intent to reply."
- Stephen R. Covey
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81475 Mensagem por kirk » Ter Fev 20, 2018 1:28 pm

Tikuna escreveu:Reuniões, noticias que já sabemos e mais reuniões...


E a aeronave?
Está evoluindo dentro do prazo, veja por exemplo a quantas anda o EWCS-M do Gripen E, já considerado o melhor e mais avançado sistema EWS já desenvolvido, a partir da página 26 :

http://www.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT01.pdf

Smart is the new stealth. Electronic warfare in Gripen :

https://pbs.twimg.com/media/CbFZa1CXEAA--py.jpg

Com o passar do tempo a furtividade será comprometida com o desenvolvimento de radares de ondas curtas, no futuro "mascarar o sinal" será uma resposta.

Consciência Situacional



Interface amigável na relação piloto aeronave





[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Tikuna
Sênior
Sênior
Mensagens: 1039
Registrado em: Sáb Ago 03, 2013 2:02 pm
Agradeceu: 17 vezes
Agradeceram: 61 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81476 Mensagem por Tikuna » Ter Fev 20, 2018 2:32 pm

Estamos falando de sistemas não operacionais mas que já são considerados melhores do mundo. É como dizer que é o melhor jogador do mundo só vendo os treinos e sem ter entrado em campo para observar as reais deficiências em um TO Real.

Dizer que ele está evoluindo com vídeos de o que ele teoricamente pode fazer de propaganda da fábrica não é evolução alguma.

Falta mesmo é feedback da Saab para os nossos bilhões investidos.




"Most people do not listen with the intent to understand; they listen with the intent to reply."
- Stephen R. Covey
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81477 Mensagem por kirk » Ter Fev 20, 2018 2:47 pm

Tikuna escreveu:Estamos falando de sistemas não operacionais mas que já são considerados melhores do mundo. É como dizer que é o melhor jogador do mundo só vendo os treinos e sem ter entrado em campo para observar as reais deficiências em um TO Real.

Dizer que ele está evoluindo com vídeos de o que ele teoricamente pode fazer de propaganda da fábrica não é evolução alguma.

Falta mesmo é feedback da Saab para os nossos bilhões investidos.
Se tivesse lido ao invés de ficar criticando tudo a sua volta saberia porque é um sistema pioneiro e dos mais avançados do mundo.




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
vplemes
Sênior
Sênior
Mensagens: 1047
Registrado em: Ter Ago 11, 2009 10:10 pm
Agradeceu: 168 vezes
Agradeceram: 159 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81478 Mensagem por vplemes » Ter Fev 20, 2018 3:41 pm

Tikuna escreveu:Estamos falando de sistemas não operacionais mas que já são considerados melhores do mundo. É como dizer que é o melhor jogador do mundo só vendo os treinos e sem ter entrado em campo para observar as reais deficiências em um TO Real.

Dizer que ele está evoluindo com vídeos de o que ele teoricamente pode fazer de propaganda da fábrica não é evolução alguma.

Falta mesmo é feedback da Saab para os nossos bilhões investidos.
É brincadeira? E onde ficam aquelas histórias que o tal spectra é o pica das galaxias e o rafale é um dos melhores caças do mundo (quando foi que ele foi testado "de verdade" numa guerra?), ou de que o Armata vai ser o tanque a ser batido de tão bom que é? Quantos desses sistemas já foram realmente testados em combate? Na boa, até pode ser. Afinal, gastaram rios de dinheiro e muita tecnologia pra isso (da mesma forma que os suecos, que ademais, também têm grande experiencia no desenvolvimento de sistemas de primeira categoria). Acho que talvez suas opiniões estejam contaminadas por um excesso de má vontade com o projeto do gripen.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81479 Mensagem por FCarvalho » Ter Fev 20, 2018 4:20 pm

O primeiro Gripen E da FAB está sendo construído na Suécia, e irá voar ano que vem. Tem gente nossa da FAB, da Embraer e outras empresas acompanhando isso e outros aspectos do programa lá.

Quem quiser saber detalhes, pode procurar a comunicação social da FAB e perguntar. A lei de acesso a informação está aí para isso. Claro, desde que não seja assunto classificado.

Mas pode perguntar também para algum deputado ou senador das comissões de defesa no congresso para saber se eles sabem alguma coisa a mais, e o quanto cobram pela informação... :twisted:

No mais, vocês estão muito avexados. O Gripen E/F é um programa de desenvolvimento, não uma compra de prateleira como F-18 e Rafale.

Estamos tão mal acostumados com esse tipo de coisa, do mínimo básico necessário na defesa, que quando se faz algo diferente soa até estranho. :roll:

abs.




Carpe Diem
Tikuna
Sênior
Sênior
Mensagens: 1039
Registrado em: Sáb Ago 03, 2013 2:02 pm
Agradeceu: 17 vezes
Agradeceram: 61 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81480 Mensagem por Tikuna » Ter Fev 20, 2018 5:04 pm

vplemes escreveu:
Tikuna escreveu:Estamos falando de sistemas não operacionais mas que já são considerados melhores do mundo. É como dizer que é o melhor jogador do mundo só vendo os treinos e sem ter entrado em campo para observar as reais deficiências em um TO Real.

Dizer que ele está evoluindo com vídeos de o que ele teoricamente pode fazer de propaganda da fábrica não é evolução alguma.

Falta mesmo é feedback da Saab para os nossos bilhões investidos.
É brincadeira? E onde ficam aquelas histórias que o tal spectra é o pica das galaxias e o rafale é um dos melhores caças do mundo (quando foi que ele foi testado "de verdade" numa guerra?), ou de que o Armata vai ser o tanque a ser batido de tão bom que é? Quantos desses sistemas já foram realmente testados em combate?
Não sei, cadê? onde eu disse isso.

Que o Rafale é um dos melhores do mundo eu posso ter dito e 90% do forum deve concordar. Mas dizer que é o melhor, não. Não sei de onde está tirando isso. Agora dizer que um sistema que nem terminou os testes é o melhor do mundo e você quer defender isso, ai é sacanagem :mrgreen:




"Most people do not listen with the intent to understand; they listen with the intent to reply."
- Stephen R. Covey
Responder