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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 4:23 pm
por P44
PRick escreveu:
Mas creio que para comprar o projeto e construir eles aqui, isso também implicaria na compra dos dois navios prontos. Que não seria boa notícia para a Marinha Tuga, porque não teria sentido operar apenas um navio dessa classe.



[]´s

Mas nós vamos /estamos a operar apenas um navio dessa classe!!!! Como já se escreveu nem sequer há dinheiro para completar a 2ª unidade, e a construção de futuras unidades foi adiada por tempo indefinido.

esta é a 2ª unidade , o "Figueira da Foz"

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 4:30 pm
por PRick
P44 escreveu:
PRick escreveu:
Mas creio que para comprar o projeto e construir eles aqui, isso também implicaria na compra dos dois navios prontos. Que não seria boa notícia para a Marinha Tuga, porque não teria sentido operar apenas um navio dessa classe.



[]´s

Mas nós vamos /estamos a operar apenas um navio dessa classe!!!! Como já se escreveu nem sequer há dinheiro para completar a 2ª unidade, e a construção de futuras unidades foi adiada por tempo indefinido.

esta é a 2ª unidade , o "Figueira da Foz"

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O que eu quis dizer é o seguinte, o interesse maior da MB seria comprar logo as duas unidades e construir aqui mais as outras 03 ou até mais. Aí vocês não iriam operar apenas uma unidade, ficariam sem nenhuma. :twisted: :twisted:

[]´s

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 4:39 pm
por tflash
Era ficar sem nenhuma mesmo. A injecção de capital pela compra dos estaleiros deve ser suficiente para acabar o nº2

E nós patrulhamos com as fragatas.

Turbinas a todo gás, Linx de um lado com a metralhadora lateral apontada. A fragata fixa o canhão de 76mm no arrastão enquanto a fragata varre os céus à procura de ameaças aéreas.

O grupo de abordagem dos fuzileiros entra no arrastão...e começa a inspeccionar os documentos e ver se as malhas das redes de pesca estão conforme a lei! :mrgreen: :mrgreen:

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 5:14 pm
por PRick
tflash escreveu:Era ficar sem nenhuma mesmo. A injecção de capital pela compra dos estaleiros deve ser suficiente para acabar o nº2

E nós patrulhamos com as fragatas.

Turbinas a todo gás, Linx de um lado com a metralhadora lateral apontada. A fragata fixa o canhão de 76mm no arrastão enquanto a fragata varre os céus à procura de ameaças aéreas.

O grupo de abordagem dos fuzileiros entra no arrastão...e começa a inspeccionar os documentos e ver se as malhas das redes de pesca estão conforme a lei! :mrgreen: :mrgreen:
Vocês tem que economizar, assim é melhor vender tudo, e ficar vendo os navios passarem. Afinal, se for contrabando eles vão ter que desembarcar em algum lugar em terra firme, de carro é mais barato fazer isso! :mrgreen: :mrgreen:

[]´s

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 5:21 pm
por Túlio
PRICK, sabias que o termo que aqui usamos 'ficar a ver navios' é oriundo de Portugal? Diz a lenda que o Povo de lá passava os dias a ver os navios que chegavam ao porto na esperança de verem regressar D. Sebastião, morto nas cruzadas...

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 5:25 pm
por PRick
Túlio escreveu:PRICK, sabias que o termo que aqui usamos 'ficar a ver navios' é oriundo de Portugal? Diz a lenda que o Povo de lá passava os dias a ver os navios que chegavam ao porto na esperança de verem regressar D. Sebastião, morto nas cruzadas...
Mas porque você acha que eu usei o termo? :twisted: :twisted:

[]´s

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 5:54 pm
por Túlio
Mas aí fica meio chato com nossos irmãos tugas. Eu até dei uma zoada na Navy deles porque o PREPE, vulgo Lagarto de Corroios - sempre o eterno Adolescente Quarentão, ganda apreciador do RBD ianque e de Pinóquios de saias - zoou o PROSUPER, reconheço, mas sacanear desse jeito já fica chato...

Até porque um dos grandes riscos que eles correm na atulidade é justamente o de alguém se arvorar em Dom Sebastião e ser seguido pela malta, fazendo-os em poucos anos terem saudades dos piores dias de agora... 8-]

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 6:28 pm
por DSA
Basta comprarem o projecto e terem uma doca livre num estaleiro qualquer.
Os trabalhadores do estaleiro Portugues que os constroi não demora muito vão todos para o desemprego e podem emigrar para o Brasil e construir os patrulhas aí! :evil:

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 6:47 pm
por tflash
A ideia, penso que seja arranjar um parceiro estratégico para o estaleiro. No que diz respeito ao projecto é o inverso do caso do KC-390.

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 7:36 pm
por alex
O projeto destes navios é português ou foi adquirido de outro país ?

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 7:38 pm
por P44
PRick escreveu:
P44 escreveu:
Mas nós vamos /estamos a operar apenas um navio dessa classe!!!! Como já se escreveu nem sequer há dinheiro para completar a 2ª unidade, e a construção de futuras unidades foi adiada por tempo indefinido.

esta é a 2ª unidade , o "Figueira da Foz"

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O que eu quis dizer é o seguinte, o interesse maior da MB seria comprar logo as duas unidades e construir aqui mais as outras 03 ou até mais. Aí vocês não iriam operar apenas uma unidade, ficariam sem nenhuma. :twisted: :twisted:

[]´s

"Supostamente" as 2 unidades existentes (bem, 1 e 3/4) seriam vendidas á NIGÉRIA, portanto ficariamos na mesma sem nenhuma...

Eu vou mandar para o FABIO os contactos dos ENVC, tenho a certeza que em breve as negociações serão concluidas.

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 7:38 pm
por P44
alex escreveu:O projeto destes navios é português ou foi adquirido de outro país ?

100% Lusitano. Aliás isso devia ser óbvio pois tem corrido tão "bem".... :twisted:

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 7:41 pm
por alex
Mas os problemas são devidos a ser o primeiro navio de serie ou há algo mais grave?

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 7:46 pm
por P44
alex escreveu:Mas os problemas são devidos a ser o primeiro navio de serie ou há algo mais grave?

Ambos os navios foram lançados á água em 2005 e o 1º (e único completado) entrou ao serviço em 31/12/2010.

Limalhas, motores que ao que parece não cabiam dentro do navio...

Problemas , existiram muitos, vc pode acompanhar a saga neste tópico do Forum Defesa Português:
http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... ?f=38&t=42

(é mais ou menos o "nosso" tópico do FX)

outras fontes
A causa dos problemas dos “Patrulhões” estão bem identificados. Logo desde o início, não houve uma clara percepção da complexidade dos sistemas embarcados nos navios e sem que existisse essa experiência em Portugal, foram cometidos varios erros que depois fizeram valer o seu peso. Nomeadamente, tornando os navios demasiado pesados e preenchendo demasiados espaços no seu interior.
http://movv.org/2010/08/02/a-novela-dos ... -continua/
Inicialmente, o plano previa entregar os primeiros NPO em 2005, mas dificuldades técnicas sucessivas e resultantes de alterações impostas pela Marinha e pelo Ministério da Defesa já depois do projeto aprovado atrasaram a entrega dos navios.
A desconfiança na relação entre os Estaleiros e a Marinha é aliás gritante, até pela exigência desta de que os restantes 6 navios fossem apenas construídos depois dos dois iniciais terem sido entregues à Marinha, algo que justifica com duvidas quanto às qualidades marítimas dos mesmos… A própria declaração do chefe do Estado-Maior da Armada de que preferia “ter um navio bem feito e entregue mais tarde” sugerem que os navios ainda em estaleiro… “não estão bem feitos”.
comentário final:
P.S.: E julgavam os brasileiros que deitar à água a sua corveta Barroso tinha sido complicado…
http://movv.org/2008/09/05/das-dificuld ... a-marinha/

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sex Jan 20, 2012 7:48 pm
por Túlio
Deve ser descendente da BARROSO, então... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: