Fórum Defesa Brasil

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 1:57 am

Túlio escreveu: ↑Sáb Abr 04, 2020 6:57 pm

Mas meu caro ramme, comecemos que o Átila nem pesquisador é mais, largou faz anos para ser "Youtuber" e ficar naqueles lances de "Jovem Nerd" e "Nerdologia". Vamos combinar, isso não é o melhor tipo de credencial para nada.

Há pesquisadores SÉRIOS que, ao invés de estarem falando fiado em busca de likes, estão trabalhando sem parar.

Desculpe-me Túlio, mas isso já está te cegando. Não te conheço há muito tempo, mas é há tempo suficiente de saber que você não fala algo sem ter certeza e pesquisar as fontes. No caso, entretanto, está se comportante como militante cego e não foi atrás da fonte.

Vamos fazer uma breve leitura do currículo lattes do Átila, disponível aqui: http://lattes.cnpq.br/4978322672579487

Dele extraímos as seguintes informações:

a) fez pós-doutorado entre 2012 e 2016 na USP e na Yale. O nerdologia existe desde 2010 (pelo menos é quando me lembro de ter começado a acompanhar). Em outras palavras, o cara não parou de estudar para ser youtuber, ele estudava e fazia vídeos ao mesmo tempo. O que não pode ser taxado de algo "menos nobre", porque todo mundo sabe que cientista ganha pouco e qualquer fonte de renda extra é bem-vinda.

b) O cara ainda é pesquisador na atualidade, sendo financiado pela FAPESP (Fundação de Amparo à Pesquisa do Estado de São Paulo), conforme o campo "projetos de pesquisa". No Brasil uma das únicas formas de fazer ciência é sendo financiado por algum fundo público. No caso ele tem não uma, mas duas pesquisas em andamento: Evolução e filodinâmica dos recombinantes BF de HIV-1 da América do Sul e Genomic evolution of large DNA viruses of insects (nesse último, pelas palavras dele, o foco é a dengue, zika e etc);

c) No ano de 2019 foi professor visitante na UNICAMP;

d) O endereço profissional atual dele é na USP, mais especificamente o laboratório 215. Endereço profissional é um conceito jurídico (Código Civil, art. 72). É o lugar onde você desenvolve suas atividades profissionais.

De maneira alguma ele deixou de ser cientista para ser youtuber. Ele se especializou ao mesmo tempo que tinha o canal e ainda continua sendo financiado pelo poder público (no caso, o Estado de SP) para estudar vírus e criar ciência.

De mais a mais, ele não falou mal do governo em nenhum momento, seja no nerdologia, seja nos vídeos sobre o coronavírus, seja no Roda Viva (nesse último, inclusive, elogiou o Ministério da Saúde). O que ele fez foi adaptar, com inúmeras ressalvas, o estudo britânico ao Brasil. Depois o próprio estudo fez essa adaptação e os números são semelhantes. Além disso, a projeção é para o cenário de "nada sendo feito", o que jamais foi realidade no Brasil.

EDIT: Ah, antes que se diga que o currículo foi editado por causa disso tudo, a plataforma registra que a última modificação foi em 20/01/2020. Antes do estudo do Imperial College, antes do primeiro caso no Brasil, antes da primeira morte fora da China.

Túlio escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 2:52 pm

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 1:57 am

Desculpe-me Túlio, mas isso já está te cegando. Não te conheço há muito tempo, mas é há tempo suficiente de saber que você não fala algo sem ter certeza e pesquisar as fontes. No caso, entretanto, está se comportante como militante cego e não foi atrás da fonte.

Cupincha véio, me conheces o suficiente para saber que meu foco principal nem é o "Doutor da Moda", tanto que raramente falo nele. Sobre comportamento "de militonto", devo refutar: me viste mudar meu discurso ou seguir as ideias dos outros? Eu penso com a minha cabeça e pesquiso até estar (razoavelmente, o Absoluto foge à capacidade humana, nem tento) certo do que estou dizendo, e pesquisei o suficiente para dizer que não entendo como na Peste Negra atual, com a tremenda letalidade alardeada pelos ALARMISTAS de sempre, que torcem pelo triunfo DO VÍRUS (tem gente fazendo isso abertamente - mas achando que ninguém nota - em toda rede social, desde as pequenas como o DB até as gigantes como FB e TWT), tanta gente (centenas de milhares) se curou sem existir remédio nem tratamento além dos que se usa na GRIPE COMUM. Já perguntei várias vezes AQUI sobre isso e necas de resposta. Tens alguma?

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 1:57 am De mais a mais, ele não falou mal do governo em nenhum momento, seja no nerdologia, seja nos vídeos sobre o coronavírus, seja no Roda Viva (nesse último, inclusive, elogiou o Ministério da Saúde).

Aqui pareces realmente me julgar um MILITONTO, o que lastimo muito, vindo de alguém a quem dedico tanto Respeito e Amizade, mesmo sem conhecer pessoalmente, mas deves ser parceirão para tomar UMAZZZ CERVAZZZ e charlar sobre coisa que preste.

Cupincha, SEI que não és nada amigo do atual GF, idem vários outros Colegas mas me digas, que represálias sofreram por isso? DB significa Defesa Brasil, não Defesa do Bolsonaro. Temos um Regulamento e apenas quando é violado é que aparecem avisos ou mesmo sanções. Assim, se o Doutor da Moda que, gostes ou não, já teve que voltar legal atrás em seus prognósticos apocalípticos de milhões de mortos SÓ NO BRASIL, é por mim criticado, o tem sido desde que vi um vídeo (se não me engano tu postaste) e achei de um CATASTROFISMO animal, até o meteoro tem mais "lógica". Mas não editei nem apaguei nem sancionei ninguém, aqui é para discordar e debater mesmo, e do jeito que fazemos: podemos discordar até a morte mas a figura do Colega é inviolável.

É uma das (não a única) razões pelas quais gosto de debater contigo, com o @ramme e tantos outros: RESPEITO SEMPRE ESTÁ PRESENTE. Assim, e respeitosamente, reitero a pergunta:

Como tanta gente se curou de algo tão horripilante e mortífero sem ter remédio nem tratamento além dos usais na GRIPE COMUM? Tipo higiene, alimentação, hidratação e cama?


(Espero desta vez obter resposta)

Túlio escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 3:03 pm

EduClau escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 2:54 pm Claro que o valor desse prognóstico é nenhum, mas gostaria de compartilhar.

Ando seguindo as curvas de casos de vários países e até agora a curva brasileira está mais ou menos parecida ao do Irã com uns 70% de seus números, assim, se não tivermos nenhum repunte exagerado nos casos, resultaria en uns 15200 casos e 1200 mortos até a próxima sexta feira e 25000 casos e 1800 falecidos em 11 dias.

sds.

Grande cupincha de DOIS Fóruns, sem intenção de refutar ou diminuir tuas pesquisas (que considero excelentes indicativos, tanto que vou me basear em tua projeção citada para fazer minha pergunta):

Com menos de uma centena de mortos ESTE ANO, o Brasil todo foi obrigado a ficar trancado em casa, a Economia que se exploda, OK;

Com cerca de 65 MIL mortos a cada ano no trânsito, ninguém mandou trancar todos os veículos em casa e a Economia que se exploda;

PERGUNTO - Onde está a lógica disso? Pelo menos há alguma? Tipo um morto pelo Vírus da China está mais morto do que outro todo estraçalhado nos destroços de um carro?

ramme escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 4:04 pm
O respeito e o bom senso devem sempre imperar. É justamente o que mantém o fórum um ambiente saudável de discussões e aprendizado.

Sobre a sua pergunta: a covid-19 é, em termos percentuais, menos letal do que outros tantos vírus existentes, meu caro. Esse não deve ser o ponto da discussão. O problema é a facilidade de disseminação, que sobrecarrega o sistema de saúde.

Também devemos nos atentar para o fato de que há confessada subnotificação dos casos e mortes no país, já que não temos testes suficientes para controlar.

Gostaria de chamar a atenção para alguns dados, que tem passado despercebido da população em geral, e talvez até omitido/não dado tanta relevância pela mídia e governos em geral: desde a chegada do coronavírus no Brasil, foram 18,6 mil casos de SRAG (síndrome respiratória aguda grave) apenas em março, o que representa um salto de mais de 5x em relação à média dos últimos anos.

De todos esses casos, apenas uma pequena parte recebeu resultado positivo (1,5 mil). O restante segue aguardando resultado ou o próprio teste. (fonte: https://piaui.folha.uol.com.br/resultad ... ExP81l69_4)

Por rigor metodológico, creio que seria inadequado, sem a comprovação mediante teste, enquadrar tais casos como de covid-19 para fins estatísticos. Entretanto, é um número extremamente alarmante, já que há forte indício de relação causa-efeito. A notícia ainda corrobora com esse entendimento, apontando que a maioria dos pacientes com SRAG fizeram testes diversos de outros tipos de vírus, com a maioria apontando negativo.

Veja que estamos completamente no escuro. Esse é mais um motivo pelo qual não devemos subestimar a ameaça.

EduClau escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 4:16 pm
Acho que o problema maior não é a mortalidade e sim que ela vem somar ao que já existe e, pra piorar, essa doença necessita um longo tempo de cuidados intensivos, sobrecarregando o sistema de saúde, que vai precisar de um tempo até se adequar, daí o da quarentena.

sds.

Aqui quoto DOIS por ter a mesmo a dizer a ambos: ONDE está essa sobrecarga toda do sistema de saúde? O que mais vejo é foto e filmagem de hospital quase vazio, com exceção de uns poucos nas grandes cidades (e já vi coisas BEM piores em anos anteriores, especialmente no RJ, com gente na "UTI do corredor" por não ter quarto). Acho que eu mesmo posso responder (Dilma-style ): com essa histeria toda, as pessoas preferem ficar em casa mesmo doentes*, de medo de irem ao hospital se tratar e pegarem o Vírus da Morte. Ou seja, os caras gastaram bilhões para montar e agora outro tanto para desmontar hospitais de emergência em estádios & quetales para as multidões de infectados que acorreriam, mas esqueceram que com quarentena num dá pra ir.

Vejo também muita gente falando nas "comunidades", nome cool para FAVELA (como se mudar o nome mudasse também as horrendas condições em que estes Brasileiros sobrevivem), sobre como está cada vez mais difícil ter o que comer. Isso não vai acabar bem...

Mas a minha grande curiosidade mesmo é: por que esse bicho mata mais só em SP do que no resto do Brasil todo? Ele é FRAMENGUISTA?


* EDIT - Estou pra comentar isso desde a segunda-feira mas fiquei na minha: tenho sentido uma forte ardência/dor no lado direito do abdômen (até meus raríssimos problemas de saúde são "de direita" ), a ponto de ter tido problemas até pra dormir. Estou deixando curar sozinho - se é que consegue - porque em médico/hospital nem a pau: e se os caras querem anunciar a primeira vítima do Vírus da Moda aqui na região e me tiram pra Cristo? Nem a pau, sedado e desarmado estou indefeso. Vou aguentar no osso, sem automedicação, até a histeria passar. Aos poucos está acalmando, ou estou acostumando, vai saber.

Pelo que pesquisei na web, pode ir desde algum cálculo biliar até câncer no fígado (mas não tem nada amarelo em mim). Mas médico nem a pau!

ramme escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 12:13 am O estudo do Imperial College norteia a conduta dos EUA e Reino Unido com relação à Covid-19.

Edit: esse estudo foi responsável pela mudança de atitude de Trump e Boris Johnson em relação ao coronavirus, vale dizer.

Não é “um” estudo escolhido por conveniência. É O estudo que norteia o mundo sobre o assunto, coordenado por uma das melhores universidades do mundo.

Mas Trump e Boris Johnson devem ser esquerdistas adoradores de Marx também...

Pós-verdade é foda. Petismo de sinal trocado é foda.

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 1:57 am

Túlio escreveu: ↑Sáb Abr 04, 2020 6:57 pm

Mas meu caro ramme, comecemos que o Átila nem pesquisador é mais, largou faz anos para ser "Youtuber" e ficar naqueles lances de "Jovem Nerd" e "Nerdologia". Vamos combinar, isso não é o melhor tipo de credencial para nada.

Há pesquisadores SÉRIOS que, ao invés de estarem falando fiado em busca de likes, estão trabalhando sem parar.

Desculpe-me Túlio, mas isso já está te cegando. Não te conheço há muito tempo, mas é há tempo suficiente de saber que você não fala algo sem ter certeza e pesquisar as fontes. No caso, entretanto, está se comportante como militante cego e não foi atrás da fonte.

Vamos fazer uma breve leitura do currículo lattes do Átila, disponível aqui: http://lattes.cnpq.br/4978322672579487

Dele extraímos as seguintes informações:

a) fez pós-doutorado entre 2012 e 2016 na USP e na Yale. O nerdologia existe desde 2010 (pelo menos é quando me lembro de ter começado a acompanhar). Em outras palavras, o cara não parou de estudar para ser youtuber, ele estudava e fazia vídeos ao mesmo tempo. O que não pode ser taxado de algo "menos nobre", porque todo mundo sabe que cientista ganha pouco e qualquer fonte de renda extra é bem-vinda.

b) O cara ainda é pesquisador na atualidade, sendo financiado pela FAPESP (Fundação de Amparo à Pesquisa do Estado de São Paulo), conforme o campo "projetos de pesquisa". No Brasil uma das únicas formas de fazer ciência é sendo financiado por algum fundo público. No caso ele tem não uma, mas duas pesquisas em andamento: Evolução e filodinâmica dos recombinantes BF de HIV-1 da América do Sul e Genomic evolution of large DNA viruses of insects (nesse último, pelas palavras dele, o foco é a dengue, zika e etc);

c) No ano de 2019 foi professor visitante na UNICAMP;

d) O endereço profissional atual dele é na USP, mais especificamente o laboratório 215. Endereço profissional é um conceito jurídico (Código Civil, art. 72). É o lugar onde você desenvolve suas atividades profissionais.

De maneira alguma ele deixou de ser cientista para ser youtuber. Ele se especializou ao mesmo tempo que tinha o canal e ainda continua sendo financiado pelo poder público (no caso, o Estado de SP) para estudar vírus e criar ciência.

De mais a mais, ele não falou mal do governo em nenhum momento, seja no nerdologia, seja nos vídeos sobre o coronavírus, seja no Roda Viva (nesse último, inclusive, elogiou o Ministério da Saúde). O que ele fez foi adaptar, com inúmeras ressalvas, o estudo britânico ao Brasil. Depois o próprio estudo fez essa adaptação e os números são semelhantes. Além disso, a projeção é para o cenário de "nada sendo feito", o que jamais foi realidade no Brasil.

EDIT: Ah, antes que se diga que o currículo foi editado por causa disso tudo, a plataforma registra que a última modificação foi em 20/01/2020. Antes do estudo do Imperial College, antes do primeiro caso no Brasil, antes da primeira morte fora da China.

Viktor Reznov escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 6:14 pm

ramme escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 12:13 am O estudo do Imperial College norteia a conduta dos EUA e Reino Unido com relação à Covid-19.

Edit: esse estudo foi responsável pela mudança de atitude de Trump e Boris Johnson em relação ao coronavirus, vale dizer.

Não é “um” estudo escolhido por conveniência. É O estudo que norteia o mundo sobre o assunto, coordenado por uma das melhores universidades do mundo.

Mas Trump e Boris Johnson devem ser esquerdistas adoradores de Marx também...

Pós-verdade é foda. Petismo de sinal trocado é foda.

Não sou eu que estou torcendo pela implosão do país só pra ver meu desafeto fora da presidência.

Marcelo Ponciano escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 1:57 am

Desculpe-me Túlio, mas isso já está te cegando. Não te conheço há muito tempo, mas é há tempo suficiente de saber que você não fala algo sem ter certeza e pesquisar as fontes. No caso, entretanto, está se comportante como militante cego e não foi atrás da fonte.

Vamos fazer uma breve leitura do currículo lattes do Átila, disponível aqui: http://lattes.cnpq.br/4978322672579487

Dele extraímos as seguintes informações:

a) fez pós-doutorado entre 2012 e 2016 na USP e na Yale. O nerdologia existe desde 2010 (pelo menos é quando me lembro de ter começado a acompanhar). Em outras palavras, o cara não parou de estudar para ser youtuber, ele estudava e fazia vídeos ao mesmo tempo. O que não pode ser taxado de algo "menos nobre", porque todo mundo sabe que cientista ganha pouco e qualquer fonte de renda extra é bem-vinda.

b) O cara ainda é pesquisador na atualidade, sendo financiado pela FAPESP (Fundação de Amparo à Pesquisa do Estado de São Paulo), conforme o campo "projetos de pesquisa". No Brasil uma das únicas formas de fazer ciência é sendo financiado por algum fundo público. No caso ele tem não uma, mas duas pesquisas em andamento: Evolução e filodinâmica dos recombinantes BF de HIV-1 da América do Sul e Genomic evolution of large DNA viruses of insects (nesse último, pelas palavras dele, o foco é a dengue, zika e etc);

c) No ano de 2019 foi professor visitante na UNICAMP;

d) O endereço profissional atual dele é na USP, mais especificamente o laboratório 215. Endereço profissional é um conceito jurídico (Código Civil, art. 72). É o lugar onde você desenvolve suas atividades profissionais.

De maneira alguma ele deixou de ser cientista para ser youtuber. Ele se especializou ao mesmo tempo que tinha o canal e ainda continua sendo financiado pelo poder público (no caso, o Estado de SP) para estudar vírus e criar ciência.

De mais a mais, ele não falou mal do governo em nenhum momento, seja no nerdologia, seja nos vídeos sobre o coronavírus, seja no Roda Viva (nesse último, inclusive, elogiou o Ministério da Saúde). O que ele fez foi adaptar, com inúmeras ressalvas, o estudo britânico ao Brasil. Depois o próprio estudo fez essa adaptação e os números são semelhantes. Além disso, a projeção é para o cenário de "nada sendo feito", o que jamais foi realidade no Brasil.

EDIT: Ah, antes que se diga que o currículo foi editado por causa disso tudo, a plataforma registra que a última modificação foi em 20/01/2020. Antes do estudo do Imperial College, antes do primeiro caso no Brasil, antes da primeira morte fora da China.

Falou sim. Tem um post dele por aí circulando pela internet na qual ele declara o Trump como sendo o pior presidente do mundo.

Túlio escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 4:31 pm
* EDIT - Estou pra comentar isso desde a segunda-feira mas fiquei na minha: tenho sentido uma forte ardência/dor no lado direito do abdômen (até meus raríssimos problemas de saúde são "de direita" ), a ponto de ter tido problemas até pra dormir. Estou deixando curar sozinho - se é que consegue - porque em médico/hospital nem a pau: e se os caras querem anunciar a primeira vítima do Vírus da Moda aqui na região e me tiram pra Cristo? Nem a pau, sedado e desarmado estou indefeso. Vou aguentar no osso, sem automedicação, até a histeria passar. Aos poucos está acalmando, ou estou acostumando, vai saber.

Pelo que pesquisei na web, pode ir desde algum cálculo biliar até câncer no fígado (mas não tem nada amarelo em mim). Mas médico nem a pau![/Justificar]

EduClau escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 8:29 pm

Fica de olho:

https://www.minhavida.com.br/saude/temas/apendicite

Mas o apêndice não era À ESQUERDA ? Não tenho problemas nessa área, acho até que foi AMPUTADA de mim antes de nascer. De qualquer modo, a febre baixou, é como disse, costumo me curar sozinho...

Túlio escreveu: ↑Dom Abr 05, 2020 8:31 pm

OK, acalmando agora, caros @Viktor Reznov e @ramme.

Ninguém aqui é obrigado ou proibido de ser "de esquerda" ou "de direita" ou mesmo de torcer contra ou a favor do Brasil, muito menos tem que se justificar perante ninguém que não seja ADM/MOD, e não podemos (Regulamento) fazer este tipo de questionamento. Nem queremos, aliás.

Assim, muita calma nessa hora, ou seja, RESPEITO E CIVILIDADE.


PS.: isto não é uma Atenção nem Advertência, tri?