UM MBT NACIONAL

[Bourne]

O leo australiano velhinho também vai passear na praia.



A questão não é essa, mas sim o efeito no equipamento de operar continuamente em um ambiente hostil que é praia, areia e água salgada. E, fatalmente, vai mergulhar na água salgada. Será que o equipamento vai ter desgaste prematuro ou terá algum efeito adverso pelo tipo de operação?

[FCarvalho]

Ainda leva muito tempo até o CFN conseguir operar CC's de verdade. Mas não agora.
abs.

Olá camarada e amigo, não será agora mas já existem estudos para o substituto do SK; palavras de amigos dos blindados; inclusive o estudo é para saber também se seria um veículo sobre lagartas ou sobre rodas(8x8).
ADSUMUS

Bem meu caro amigo naval, eu cá para mim, acho que seria interessante adotar-se a ambos. Cada um no seu quadrado.

Como está/estava previsto no PAEMB que a Bgda Anfíbia da FFE fosse elevada a uma unde quaternária, não vejo porque o CFN não adotar uma organização parecida como os RCM's/RCB do exército.

Entendo que seria algo assim:

3 Btl Inf Mec (VBTP-SR) - 1 RegCavMec - VBC- Rec (SR)
1 Btl Inf Bldo (VBTP-SL) - 1 RegCavBldo - VBC-CC (SL)

Não sei se estão a pensar em algo parecido, ou que não tem absolutamente nada haver com isso, mas bem que para efeitos de estudos doutrinários e organizacionais o CFN poderia dispor de alguns Leo 1A1 do EB que ainda estivessem em condições e fazer algumas experimentações.

Mas em tempos de vacas magras, diria magérrimas até, dispor de SK-105 já sai até caro demais.

abs.

[FCarvalho]

Esta semana o comte do EB comentou na CRE do congresso que estaria em negociações com os alemães para o projeto de um novo CC de 50 tons, mas que não seria um produto novo, mas algo em torno da oferta e aprestamento de novas soluções tecnológicas.

Alguém teria mais informações a despeito disso? É um CC novo ou o EB quer fazer a reengenharia de algo que já existe? Em se trantando dos alemães, só pode ser um Leo II BR light.

abs.

[Fábio Machado]

Esta semana o comte do EB comentou na CRE do congresso que estaria em negociações com os alemães para o projeto de um novo CC de 50 tons, mas que não seria um produto novo, mas algo em torno da oferta e aprestamento de novas soluções tecnológicas.

Alguém teria mais informações a despeito disso? É um CC novo ou o EB quer fazer a reengenharia de algo que já existe? Em se trantando dos alemães, só pode ser um Leo II BR light.

abs.

Ou então o leopard 3, porque ele disse que será para daqui 15 ou 20 anos. Entretanto, a frase do comandante foi confusa, não deu para entender se nós vamos desenvolver uma versão nacional de um MBT que já existe, como os Gripen BR, ou se simplesmente vamos produzir um tanque sob licença.

[ciclope]

Ou os alemães acetaram investir na fabricação do Osório atualizado.

[knigh7]

Esta semana o comte do EB comentou na CRE do congresso que estaria em negociações com os alemães para o projeto de um novo CC de 50 tons, mas que não seria um produto novo, mas algo em torno da oferta e aprestamento de novas soluções tecnológicas.

Alguém teria mais informações a despeito disso? É um CC novo ou o EB quer fazer a reengenharia de algo que já existe? Em se trantando dos alemães, só pode ser um Leo II BR light.

abs.

Ou então o leopard 3, porque ele disse que será para daqui 15 ou 20 anos. Entretanto, a frase do comandante foi confusa, não deu para entender se nós vamos desenvolver uma versão nacional de um MBT que já existe, como os Gripen BR, ou se simplesmente vamos produzir um tanque sob licença.

Olá, Fábio.

Poderia passar o link da exposição do Comandante Vilas-Boas?

Obrigado.

[Hermes]

Esse "novo carro de combate " que não seria novo talvez não possa ser uma versão carro de combate do Puma não? Tal como os argentinos transformaram o Marder no TAM? Para mim se encaixa em tudo o que foi dito acima.

[irlan]

Como é que isso vai aparecer escrito no DOU?,"veículo destinado a remoção de entulhos das enchentes pelo país","carro-tanque?"

Just joking!

Vai vir mais Leopard 1A5 para substituir esses aí?digo,já estão no final da vida útil...

[FCarvalho]

Esta semana o comte do EB comentou na CRE do congresso que estaria em negociações com os alemães para o projeto de um novo CC de 50 tons, mas que não seria um produto novo, mas algo em torno da oferta e aprestamento de novas soluções tecnológicas.

Alguém teria mais informações a despeito disso? É um CC novo ou o EB quer fazer a reengenharia de algo que já existe? Em se trantando dos alemães, só pode ser um Leo II BR light.

abs.

Ou então o leopard 3, porque ele disse que será para daqui 15 ou 20 anos. Entretanto, a frase do comandante foi confusa, não deu para entender se nós vamos desenvolver uma versão nacional de um MBT que já existe, como os Gripen BR, ou se simplesmente vamos produzir um tanque sob licença.

Lembro de os alemães da KMW terem nos oferecido um projeto para um novo VBTP-SL. Não sei em que pé isso ficou, ou se o EB levou a sério tal proposta, mas é fato que a frase do gen Villas Boas deixa larga margem para inúmeras interpretações.

Se vamos construir um CC com referência nas 50 tons citas, e olhando o mercado hoje, não vejo como tomarmos como referência para este veículo os já existentes. O que não significa necessariamente que não se possa partir de um deles, já que ele fala em novas tecnologias... etc. O que para mim significa dizer que o EB não está disposto a partir do zero neste projeto.

Ainda em tempo, ele disse também que quem fez uma oferta foi o EB ao alemães, e não o contrário. E que eles concordaram, e até gostaram do que viram. Então isto também abre um outro enorme leque de opções. Inclusive a de um Osório II.

Será?

abs.

[FCarvalho]

Ou os alemães acetaram investir na fabricação do Osório atualizado.

Como disse, pela fala imprecisa do gen VIllas Boas, esta também não deixa de ser uma opção.

abs.

[Fábio Machado]

Ou então o leopard 3, porque ele disse que será para daqui 15 ou 20 anos. Entretanto, a frase do comandante foi confusa, não deu para entender se nós vamos desenvolver uma versão nacional de um MBT que já existe, como os Gripen BR, ou se simplesmente vamos produzir um tanque sob licença.

Olá, Fábio.

Poderia passar o link da exposição do Comandante Vilas-Boas?

Obrigado.

Claro!

http://www.senado.gov.br/atividade/comi ... sp?cr=3650

[FCarvalho]

Este é um artigo do meio do ano passado, mas que traz à luz uma questão sensível que deverá nortear, também, a questão da definição do novo CC brasileiro.
Em que pese a interessante discussão com o Gabriel no tópico sobre tanques e blindados, sobre modernizar/atualizar ou não os Leo 1A5, o texto deixa claro que o contrato de apoio e manutenção destes blindados acaba em 5 anos. Depois disso é cada um por si.
Neste sentido, abre-se um problema: não há tempo hábil para se projetar e introduzir um MBT nacional neste período, e tão pouco os atuais CC serão uma opção, como tenho colocado, com uma relação custo x benefício favorável.
É alto que, em tese, poderia explicar as conversas do cmte do EB sobre um novo CC de 50 tons com os alemães da KMW.

Centro de Instrução de Blindados
Ciclo de vida dos Leopard 1A5 BR terminando, qual será o próximo Carro de Combate do EB
Por Redação | 30/06/2015 às 16:01

http://www.revistaoperacional.com.br/20 ... e-combate/

abs.

[gabriel219]

É exatamente o que estava falando e é o motivo do qual sempre fui contra a aquisição dos 1A5. Já tínhamos uma certa experiência com os Leo 1 na aquisição e operação dos 1BE. Se tivéssemos com os 2A4, hoje poderíamos estar modernizando para o padrão Evolution (canhão L\55, blindagem adicional tanto para munições explosivas quanto cinéticas, sistemas de tiro e eletrônica do Leo 2A7+, motor novo, blindagem NERA como opção e até ativa), estaríamos tranquilos por mais 20 anos, tempo de sobra para recuperarmos a economia e desenvolvermos nossos conceitos de viatura.

Abs

[FCarvalho]

Como disse no outro tópico, não temos nada de auspicioso no horizonte econômico que indique uma melhora na situação da defesa. E como provavelmente qualquer recuperação só se dê realmente a partir de de 2020 para frente, vamos ter que esperar mesmo por uma solução de continuidade para esta questão. Ou seja, depois de 2020, ou nada ou usado... de novo. É o que há.

abs.

[gabriel219]

Mas o pior é que tem muito Leo 2A4 com preço de 500 mil euros. O Chile comprou alguns por 200 mile olha que era no início dos anos 2000, imagine hoje. A modernização poderia ser progressiva, com o tempo.

Infelizmente, perdemos o time ao adquirir os 1A5. Se estivéssemos com o 2A4, estaríamos muito bem servidos e já teríamos uma ideia de conceitos e uso desse tipo de blindado. Fui, sou e sempre serei contra a compra dos 1A5. Achei a compra dos Guepard excelente, mas a do 1A5 foi muito errônea. Se basearam apenas no "pontes caíram" e tiveram medo de mudar para algo melhor e bem mais capaz. Já tínhamos a experiência com o Leopard 1.

Abs