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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sex Jun 23, 2017 4:43 pm
por Penguin
Penguin escreveu:
Penguin escreveu:Imagem

Imagem
Gripen 39-7 e RBS-15

Fonte: Saab


Essa configuração (4 RBS-15, 630kg cada) é impossível para o Mirage 2000 por exemplo, pois ele possui 3 pilones de alta capacidade. Os demais pilones podem carregar no máximo 450kg.

Imagem

O Gripen E pode ser equipado com 4 RBS15 + 1 ou 2 tanques ventrais
O Mirage 2000 pode ser equipado com 2 AM39 + 1 tanque ventral
E mesmo assim cabem 4 deles sob as asas :roll:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sex Jun 23, 2017 6:28 pm
por Carlos Lima
Sei nao... acho que a perna vai curtinha se alguem empregar tais capacidades.

Para o Super-trunfo funciona sem duvida.

[]s
CB

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sex Jun 23, 2017 10:32 pm
por Penguin
Carlos Lima escreveu:Sei nao... acho que a perna vai curtinha se alguem empregar tais capacidades.

Para o Super-trunfo funciona sem duvida.

[]s
CB
Lima,

Levar 6, 4, 2 ou 1 míssil anti-navio dependerá da missão e das circunstâncias.
O interessante do Gripen E é que ele possui uma grande flexibilidade graças a alta capacidade de carga dos pilones (que totaliza mais de 7t).

Por exemplo, durante a Guerra das Malvinas, cada SUE levava apenas 1 AM-39.

Imagem
http://sistemasdearmas.com.br/asv/exocetalvinas.jpg

Durante a Guerra contra o Irã, cada Mirage F-1 levava apenas 1 AM-39.

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 3:59 am
por Túlio
Não começa a dar ideia, daqui a pouco o Lima sai dizendo que Mirage F1 é MUITO mais caça do que o Gripen E. Porque, no caso, qualquer um é. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 4:56 am
por Carlos Lima
Não força...

Com relação ao MF1 na verdade o que atingiu a Stark levava 2 Exocet. E no caso das Malvinas existiam 2 problemas distância e quantidades de Exocet disponíveis. Não valia a pena sob o ponto de vista de planejamento levar 2 mísseis por aeronave se a aeronave tivesse uma pane eram 2 mísseis sem ser lançados.

[]s
CB

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 10:03 am
por mmatuso
Túlio escreveu:Não começa a dar ideia, daqui a pouco o Lima sai dizendo que Mirage F1 é MUITO mais caça do que o Gripen E. Porque, no caso, qualquer um é. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Qual é o kill rate do Gripen E em combates? [003]

Nunca vi uma turma para contar tanta vantagem tão cedo quanto da Saab! [003]

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 10:35 am
por hunter
Eu concordo com o Penguin

Acho que o importante e mostrar o que se pode fazer com o caça, afinal e possivel varias configurações pesadas.

No nosso TO não vemos vantagem nessa configuração, mas agora imagine essa configuração no Baltico, mediterranio ou na fronteira com a Russia e suecia, onde as fronteiras maritimas são assustadoramente proximas da terra, eu queria que meu caça pudesse voar 300 km de mar e lançar esses misseis e voltar para rearmar...

Obs: Não estou incluido o tanque ventral no gripen quando falo de 300 km de alcance nessa configuração, afinal com um tanque interno de mais de 3 ton, de combustivel eu penso que pelo menos 500 km nessa configuração seria possivel. ( achismo mesmo )

por falar em perna curta, nosso F-5 com 04 Lizards e 02 Python, alem de um tanque ventral, tem alcance de mais de 600 km?

fiquei curioso

desde ja agradeço quem puder tirar minha duvida

Abs

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 10:41 am
por Penguin
mmatuso escreveu:
Túlio escreveu:Não começa a dar ideia, daqui a pouco o Lima sai dizendo que Mirage F1 é MUITO mais caça do que o Gripen E. Porque, no caso, qualquer um é. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Qual é o kill rate do Gripen E em combates? [003]

Nunca vi uma turma para contar tanta vantagem tão cedo quanto da Saab! [003]
Já que o tema é kill rate, agora fiquei curioso, depois de décadas em operação, qual o kill rate do decantado Flanker (todas as variantes)? E do Fulcrum?

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 11:04 am
por Penguin
Marechal-do-ar escreveu:
Penguin escreveu:O Gripen E possui 7 pilones que teoricamente teriam capacidade de carga de carregar o RBS-15 (4 asas e 3 ventrais). Isso se traduz em versatilidade.
Nas asas podem ser levados 4 RBS-15 simultaneamente como nas fotos.
Ventralmente poderiam ser levados 1 ou 2 RBS-15 ou 1 ou 2 tanques, dependendo dos pilones usados.
Tenho sérias dúvidas se o RBS-15 cabe nos pilones centrais, não falo nem de peso, mas da altura até o chão, a SAAB até menciona que dois (e não três) dos pilones centrais podem levar mísseis anti-navio, mas ai estamos falando do NSM, um pouco mais leve, não do RBS-15.

Em relação aos pilones externos da asa, eles podem levar os NSM e bombas de 1000lbs, mas não o RBS-15.
Parece que o plano da Saab é outro...

Imagem

Configuração interessante, pois leva 2 tanques e 3 Meteor e 2 IR, além dos 2 RBS15. Se adicionar REVO o raio pode ser bem competitivo.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 11:20 am
por joao fernando
Penguin escreveu:
Carlos Lima escreveu:Sei nao... acho que a perna vai curtinha se alguem empregar tais capacidades.

Para o Super-trunfo funciona sem duvida.

[]s
CB
Lima,

Levar 6, 4, 2 ou 1 míssil anti-navio dependerá da missão e das circunstâncias.
O interessante do Gripen E é que ele possui uma grande flexibilidade graças a alta capacidade de carga dos pilones (que totaliza mais de 7t).

Por exemplo, durante a Guerra das Malvinas, cada SUE levava apenas 1 AM-39.

Imagem
http://sistemasdearmas.com.br/asv/exocetalvinas.jpg

Durante a Guerra contra o Irã, cada Mirage F-1 levava apenas 1 AM-39.

Imagem
Claro que nas Malvinas ele levava apenas 1, eles tinham 5 misseis...

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 12:24 pm
por hunter
Penguin escreveu:
Marechal-do-ar escreveu: Tenho sérias dúvidas se o RBS-15 cabe nos pilones centrais, não falo nem de peso, mas da altura até o chão, a SAAB até menciona que dois (e não três) dos pilones centrais podem levar mísseis anti-navio, mas ai estamos falando do NSM, um pouco mais leve, não do RBS-15.

Em relação aos pilones externos da asa, eles podem levar os NSM e bombas de 1000lbs, mas não o RBS-15.
Parece que o plano da Saab é outro...

Imagem

Configuração interessante, pois leva 2 tanques e 3 Meteor e 2 IR, além dos 2 RBS15. Se adicionar REVO o raio pode ser bem competitivo.
Essa configuração, realmente e bem interessante para uma interdição maritima, contando com o Revo sera se ele faz PAC a 500 km da costa com duração de 01 hora de patrulha?

Imaginem enfim a Fab treinando Interdição com equipamento de apropriado, pois ate onde eu conheço a Fab ainda treina com as Bombas burras e talves as Lizards ou seja tem que chegar muito perto do navio para ataca-lo

nessa configuração da para atacar com distancia segura e ainda se necessario fazer interceptação

Acho que o Gripen Vai atualizar tudo mesmo na Fab (pensamentos estrategicos)

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 12:44 pm
por Carlos Lima
Se isso acontecer finalmente chegaremos pelo menos em 1982 ao fazer uso de mísseis anti-navio em aeronaves de combate.

Tadinho do Am-x :|

[]s
CB

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 12:50 pm
por hunter
uma evolução...para o eterno pais do futuro....bom ou ruim?

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 1:45 pm
por Penguin
joao fernando escreveu:
Penguin escreveu: Lima,

Levar 6, 4, 2 ou 1 míssil anti-navio dependerá da missão e das circunstâncias.
O interessante do Gripen E é que ele possui uma grande flexibilidade graças a alta capacidade de carga dos pilones (que totaliza mais de 7t).

Por exemplo, durante a Guerra das Malvinas, cada SUE levava apenas 1 AM-39.

Imagem
http://sistemasdearmas.com.br/asv/exocetalvinas.jpg

Durante a Guerra contra o Irã, cada Mirage F-1 levava apenas 1 AM-39.

Imagem
Claro que nas Malvinas ele levava apenas 1, eles tinham 5 misseis...
Um SUE tem 2 opções:
2 AM39 e nenhum tanque externo
1 AM39 e 1 tanque externo

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Jun 24, 2017 2:08 pm
por Carlos Lima
Penguin escreveu:
joao fernando escreveu: Claro que nas Malvinas ele levava apenas 1, eles tinham 5 misseis...
Um SUE tem 2 opções:
2 AM39 e nenhum tanque externo
1 AM39 e 1 tanque externo
Esqueceu do tanque central.

Esqueceu que o MF1 que atacou a stark levava 2 Exocet.
[]s
CB