Fórum Defesa Brasil

knigh7 escreveu: ↑Ter Set 13, 2022 10:06 pm

Brasileiro escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 6:26 pm Alerta aéreo antecipado (A-50) e caças modernos (Su-30/35) não impediram de tomar assaltos aeromóveis e ataques anti-radar.
Farta aviação de reconhecimento, drones e imagens de alta-resolução por satélite, não parecem ter antecipado o avanço ucraniano sobre Kharkiv.
Vasto poder aéreo, com mísseis de precisão e anti-radiação, não serviram para varrer do mapa a defesa anti-aérea ucraniana e a artilharia de origem ocidental.
O apoio aéreo de asas fixas (Su-25 e Su-34) e rotativas (Mi-24/28/25, Ka-50) também não foi suficiente para garantir um desequilíbrio muito grande em favor das tropas russas, nos movimentos ofensivos e defensivos. Pelo contrário, deixou de avançar sobre o Donbass e recuou em Kharkiv.

Enfim, era esperado que todos estes meios, multiplicadores de força, que a Rússia dispõe lhes dessem uma vantagem qualitativa assombrosa por sobre os ucranianos. Nada que se pareça nem nos termos mais remotos de uma operação como a Tempestade no Deserto. Não sei vocês, mas a vantagem russa ao menos em tese seria tamanha, que permitiria sim vislumbrar algo desta proporção.

Matheus escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 8:00 pm

Brasileiro escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 6:26 pm Alerta aéreo antecipado (A-50) e caças modernos (Su-30/35) não impediram de tomar assaltos aeromóveis e ataques anti-radar.
Farta aviação de reconhecimento, drones e imagens de alta-resolução por satélite, não parecem ter antecipado o avanço ucraniano sobre Kharkiv.
Vasto poder aéreo, com mísseis de precisão e anti-radiação, não serviram para varrer do mapa a defesa anti-aérea ucraniana e a artilharia de origem ocidental.
O apoio aéreo de asas fixas (Su-25 e Su-34) e rotativas (Mi-24/28/25, Ka-50) também não foi suficiente para garantir um desequilíbrio muito grande em favor das tropas russas, nos movimentos ofensivos e defensivos. Pelo contrário, deixou de avançar sobre o Donbass e recuou em Kharkiv.

Enfim, era esperado que todos estes meios, multiplicadores de força, que a Rússia dispõe lhes dessem uma vantagem qualitativa assombrosa por sobre os ucranianos. Nada que se pareça nem nos termos mais remotos de uma operação como a Tempestade no Deserto. Não sei vocês, mas a vantagem russa ao menos em tese seria tamanha, que permitiria sim vislumbrar algo desta proporção.

Com exceção dos meios submarinos e AA, a Rússia tá muito longe do poderio americano para sequer parecer com uma desert storn, mesmo que de 30 anos atrás.

Brasileiro escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 9:38 pm

Matheus escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 8:00 pm

Com exceção dos meios submarinos e AA, a Rússia tá muito longe do poderio americano para sequer parecer com uma desert storn, mesmo que de 30 anos atrás.

A Rússia é o segundo país que mais poderia se aproximar de uma Desert storm. Veja a quantidade de caças, jatos de ataque, alerta aéreo, helicópteros de ataque. E não são velharias, é nada menos que Su-30SM, Su-35, Ka-50, Mi-28... São todos vetores contemporâneos de pelo menos a primeira e segunda década do século XXI.
Estamos falando de um país que pode localizar o inimigo com imagens por satélite, aviões de reconhecimento com ELINT e radares SAR.
Não pode ter chance de um Su-27 decolar e te atacar com ARM! Isso é uma coisa absurda quando você tem capacidade de patrulhar com A-50 e abater com Su-35/R-77.
Pra que serve tudo isso, afinal de contas?

A Ucrânia não tem nada disso, não tem satélite, não tem AEW, não tem ELINT, não tem teoricamente caças a altura do Su-30/35. Não tem apoio aéreo aproximado, nem a abundância de fogo de artilharia dos russos, que meses atrás diziam estar deixando uma boa parte debilitada ou com TEPT. E estão botando os russos pra correr

knigh7 escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 11:21 pm O Grupo Wagner vem realizando recrutamento entre os presos do país para atuarem na guerra:




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https://understandingwar.org/background ... ptember-14

Matheus escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 9:53 pm

Brasileiro escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 9:38 pm

A Rússia é o segundo país que mais poderia se aproximar de uma Desert storm. Veja a quantidade de caças, jatos de ataque, alerta aéreo, helicópteros de ataque. E não são velharias, é nada menos que Su-30SM, Su-35, Ka-50, Mi-28... São todos vetores contemporâneos de pelo menos a primeira e segunda década do século XXI.
Estamos falando de um país que pode localizar o inimigo com imagens por satélite, aviões de reconhecimento com ELINT e radares SAR.
Não pode ter chance de um Su-27 decolar e te atacar com ARM! Isso é uma coisa absurda quando você tem capacidade de patrulhar com A-50 e abater com Su-35/R-77.
Pra que serve tudo isso, afinal de contas?

A Ucrânia não tem nada disso, não tem satélite, não tem AEW, não tem ELINT, não tem teoricamente caças a altura do Su-30/35. Não tem apoio aéreo aproximado, nem a abundância de fogo de artilharia dos russos, que meses atrás diziam estar deixando uma boa parte debilitada ou com TEPT. E estão botando os russos pra correr

Lembro do Super trunfo...papel aceita tudo. Quando estourou a guerra, pensei: russos vão passar o trator nos coitados ucranianos. Claro que europa e EUA estão mandando material, mas nada muito além de peças de artilharia, munição, etc.
Os americanos encheram o deserto de Abrams a milhares de kms de casa há 30 anos atrás e os russos penando pra mandar T62 pro conflito.

prp escreveu: ↑Qui Set 15, 2022 10:22 am

Matheus escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 9:53 pm

Lembro do Super trunfo...papel aceita tudo. Quando estourou a guerra, pensei: russos vão passar o trator nos coitados ucranianos. Claro que europa e EUA estão mandando material, mas nada muito além de peças de artilharia, munição, etc.
Os americanos encheram o deserto de Abrams a milhares de kms de casa há 30 anos atrás e os russos penando pra mandar T62 pro conflito.

A Ucrânia tem tudo isso à sua disposição, só não tem os caças. Mas com certeza eles sabem a hora que um bombardeiro russo levanta voo lá de Moscou. Eles tem toda sorte de informação que os maiores exércitos do mundo podem oferecer.
O fato é um só, esta é a guerra perfeita para os EUA, coloca todo seu poderio bélico contra a Rússia sem matar um americano, e de lambuja os europeus ainda gastam uns trocados com gás americano superfaturado.

prp escreveu: ↑Qui Set 15, 2022 10:22 am

Matheus escreveu: ↑Qua Set 14, 2022 9:53 pm

Lembro do Super trunfo...papel aceita tudo. Quando estourou a guerra, pensei: russos vão passar o trator nos coitados ucranianos. Claro que europa e EUA estão mandando material, mas nada muito além de peças de artilharia, munição, etc.
Os americanos encheram o deserto de Abrams a milhares de kms de casa há 30 anos atrás e os russos penando pra mandar T62 pro conflito.

A Ucrânia tem tudo isso à sua disposição, só não tem os caças. Mas com certeza eles sabem a hora que um bombardeiro russo levanta voo lá de Moscou. Eles tem toda sorte de informação que os maiores exércitos do mundo podem oferecer.
O fato é um só, esta é a guerra perfeita para os EUA, coloca todo seu poderio bélico contra a Rússia sem matar um americano, e de lambuja os europeus ainda gastam uns trocados com gás americano superfaturado.

Cassio escreveu: ↑Sáb Set 10, 2022 8:26 am Ué????

Mas não diziam aqui que os russos estavam "pulverizando" os ucranianos??? Que não teriam forças para uma contra-ofensiva? Que sua força aérea tinha sido completamente destruída?

Pelo jeito as mentiras não vinham apenas do lado "ocidental".

Claro que a Rússia é militarmente muito mais poderosa que a Ucrânia, mas aquela vitória fácil (mesmo se considerando apenas os objetivos iniciais) virou já uma mentira... E a Rússia criou seu próprio atoleiro!!!