NOTÍCIAS DO RAFALE

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Pepê Rezende
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7981 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Jan 16, 2011 9:31 am

cb_lima escreveu:Santiago...

Essas não são exatamente evidências... isso faz parte de tentar encontrar uma saída para os problemas deles, mas é somente parte da agenda política e dos relacionamentos que são necessários para manter a EU funcionando...

Os países europeus que não olharem para fora da Europa com sérios olhos estarão em maus lençois.

Além disso nem todos os países europeus tem o poder de barganha ou podem oferecer certas vantagens que a França pode oferecer, e é aí que o bicho pega...

[]s
CB_Lima
Penguin escreveu:Em termos de aliança militares, de desenvolvimento e defesa comum, a França e os europeus olham para dentro da Europa e para a OTAN. Está claro isso. Não há nada que aponte o contrário.

Em termos de comércio, investimentos e cooperação militar (diferente de aliança militar) eles estão buscando mais do que nunca novos mercados (como todos) e fortalecendo aqueles nos quais já possuem presença.

O sonho de consumo europeu é o fim do embargo de armas à China. Mas isso não é simples e possui implicações que vão muito além de polpudos faturamentos e lucros.

[]s
O sonho europeu é que os EUA parem de subsidiar as vendas de equipamento militar, o que amplia a competitividade do material norte-americano. A mão-de-obra do Velho Continente é cara. Com dólar barato mais subsídios ninguém segura os EUA se o critério básico for custo de aquisição e custo operacional. UM F/A-18E/F dentro do FMS saia por meros US$ 35 milhões...

Abraços

Pepê




Carlos Mathias

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7982 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jan 16, 2011 10:42 am

Pois que a Europa faça o mesmo, subsidie suas vendas.




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Penguin
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7983 Mensagem por Penguin » Dom Jan 16, 2011 10:54 am

Pepê Rezende escreveu:
cb_lima escreveu:Santiago...

Essas não são exatamente evidências... isso faz parte de tentar encontrar uma saída para os problemas deles, mas é somente parte da agenda política e dos relacionamentos que são necessários para manter a EU funcionando...

Os países europeus que não olharem para fora da Europa com sérios olhos estarão em maus lençois.

Além disso nem todos os países europeus tem o poder de barganha ou podem oferecer certas vantagens que a França pode oferecer, e é aí que o bicho pega...

[]s
CB_Lima
Penguin escreveu:Em termos de aliança militares, de desenvolvimento e defesa comum, a França e os europeus olham para dentro da Europa e para a OTAN. Está claro isso. Não há nada que aponte o contrário.

Em termos de comércio, investimentos e cooperação militar (diferente de aliança militar) eles estão buscando mais do que nunca novos mercados (como todos) e fortalecendo aqueles nos quais já possuem presença.

O sonho de consumo europeu é o fim do embargo de armas à China. Mas isso não é simples e possui implicações que vão muito além de polpudos faturamentos e lucros.

[]s
O sonho europeu é que os EUA parem de subsidiar as vendas de equipamento militar, o que amplia a competitividade do material norte-americano. A mão-de-obra do Velho Continente é cara. Com dólar barato mais subsídios ninguém segura os EUA se o critério básico for custo de aquisição e custo operacional. UM F/A-18E/F dentro do FMS saia por meros US$ 35 milhões...

Abraços

Pepê
Esse valor é sem turbinas.
O câmbio tem pressionado os europeus desde antes da crise.
Pepê, o FMS funciona como uma espécie de clube de compras. Aproveita-se a enorme escala de encomendas da FAs americanas e consegue-se negociar preços menores.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7984 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jan 16, 2011 11:01 am

Há um artigo muito interessante na revista ASAS sobre a melada de um segundo lote de carros BMP-3 para a Grécia.
Seria muito bom se alguém pudesse reproduzir aqui, mostra como são baratas essas compras via FMS e etc.




Moltoben
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7985 Mensagem por Moltoben » Dom Jan 16, 2011 11:34 am

Imagem

:P



:P 8-]




PRick

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7986 Mensagem por PRick » Dom Jan 16, 2011 12:47 pm

Marino escreveu:Estão esquecendo de algo básico: a história.
A França sofreu muito no último século, como poucos países (como a Rússia, a Polônia).
O que sempre vai passar na cabeça francesa é fazer um "projeto gaullista" para seu programas de defesa, sem depender de ninguém.
Querem se unir, ótimo, mas são meus requisitos, minha indústria, etc.
Este termo, "projeto gaullista", foi usado por uma certa marinha para convencê-los da importância de um SSN para determinado país. O termo foi "projeto gaullista nos trópicos". 8-]

Pois é, as pessoas não tem noção sobre a história, a Base desse projeto, surgiu na Batalha de Verdun, ainda na Primeira Guerra, consolidou com a derrota da Segunda Guerra. Por isso, eles sabem muito bem o que querem, porém, a realidade atual está impondo parcerias. O chamado projeto gaullista, é muito próximo aos nossos interesses, exatamente, a luz das observações da história dos último 100 anos.

[]´s




Pepê Rezende
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7987 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jan 17, 2011 8:56 am

O sonho europeu é que os EUA parem de subsidiar as vendas de equipamento militar, o que amplia a competitividade do material norte-americano. A mão-de-obra do Velho Continente é cara. Com dólar barato mais subsídios ninguém segura os EUA se o critério básico for custo de aquisição e custo operacional. UM F/A-18E/F dentro do FMS saia por meros US$ 35 milhões...

Abraços

Pepê[/quote]
Penguin escreveu:Esse valor é sem turbinas.
É com turbinas, a oferta foi entregue à FAB.
Penguin escreveu:Pepê, o FMS funciona como uma espécie de clube de compras. Aproveita-se a enorme escala de encomendas da FAs americanas e consegue-se negociar preços menores.
Em verdade, funciona como uma cessão temporária de material norte-americano. Vc fica impedido, inclusive, de usar o avião da maneira que quer. Para certos deslocamentos necessita de licença do Departamento de Estado. Uma das restrições é não empregá-lo a menos de 100 km das fronteiras. Equipamentos a bordo registram a movimentação da aeronave.

Abraços

Pepê




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7988 Mensagem por Franz Luiz » Seg Jan 17, 2011 9:18 am

Quando o assunto é coleira eles capricham mesmo.
Uma pergunta Pepê. A proposta do F-18 é pelo FMS ou é independente (apenas da empresa)?




Pepê Rezende
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7989 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jan 17, 2011 10:27 am

Franz Luiz escreveu:Quando o assunto é coleira eles capricham mesmo.
Uma pergunta Pepê. A proposta do F-18 é pelo FMS ou é independente (apenas da empresa)?
A que nós aceitamos, é da empresa.

Pepê




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7990 Mensagem por Matheus » Seg Jan 17, 2011 12:11 pm

Franz Luiz escreveu:Quando o assunto é coleira eles capricham mesmo.
Uma pergunta Pepê. A proposta do F-18 é pelo FMS ou é independente (apenas da empresa)?
Por esse valor a coleira fica até bonitinha...rsrsrsrs...




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7991 Mensagem por Penguin » Seg Jan 17, 2011 12:35 pm

Pepê Rezende escreveu:O sonho europeu é que os EUA parem de subsidiar as vendas de equipamento militar, o que amplia a competitividade do material norte-americano. A mão-de-obra do Velho Continente é cara. Com dólar barato mais subsídios ninguém segura os EUA se o critério básico for custo de aquisição e custo operacional. UM F/A-18E/F dentro do FMS saia por meros US$ 35 milhões...

Abraços

Pepê
Penguin escreveu:Esse valor é sem turbinas.
É com turbinas, a oferta foi entregue à FAB.
Penguin escreveu:Pepê, o FMS funciona como uma espécie de clube de compras. Aproveita-se a enorme escala de encomendas da FAs americanas e consegue-se negociar preços menores.
Em verdade, funciona como uma cessão temporária de material norte-americano. Vc fica impedido, inclusive, de usar o avião da maneira que quer. Para certos deslocamentos necessita de licença do Departamento de Estado. Uma das restrições é não empregá-lo a menos de 100 km das fronteiras. Equipamentos a bordo registram a movimentação da aeronave.

Abraços

Pepê[/quote]

------------------------------------------------------------------

Pepê,

O sistema de combate da Lockheed Martin que está sendo instalado nos submarinos da MB, os torpedos MK-48 ADCAP 6 e os helicópteros Sea Hawk também são compras via FMS. Como ficam essas restrições?

Não poderão sair das águas territoriais? Seus deslocamentos serão também monitorados?

[]s

OBS.: A Venezuela pede licença para enviar seus F-16 a Cruzex?




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7992 Mensagem por Moltoben » Seg Jan 17, 2011 1:26 pm

Well, Obama shouldn't be there to cope with congress hate of latine america leftists friends of Chavez in 2012!

hope the moron SH win, really, your US past experiences about defence wasn't enought?

good luck friends :lol: [002]




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7993 Mensagem por marcelo l. » Seg Jan 17, 2011 1:41 pm

Penguin escreveu:
Pepê Rezende escreveu:O sonho europeu é que os EUA parem de subsidiar as vendas de equipamento militar, o que amplia a competitividade do material norte-americano. A mão-de-obra do Velho Continente é cara. Com dólar barato mais subsídios ninguém segura os EUA se o critério básico for custo de aquisição e custo operacional. UM F/A-18E/F dentro do FMS saia por meros US$ 35 milhões...

Abraços

Pepê
Penguin escreveu:Esse valor é sem turbinas.
É com turbinas, a oferta foi entregue à FAB.
Penguin escreveu:Pepê, o FMS funciona como uma espécie de clube de compras. Aproveita-se a enorme escala de encomendas da FAs americanas e consegue-se negociar preços menores.
Em verdade, funciona como uma cessão temporária de material norte-americano. Vc fica impedido, inclusive, de usar o avião da maneira que quer. Para certos deslocamentos necessita de licença do Departamento de Estado. Uma das restrições é não empregá-lo a menos de 100 km das fronteiras. Equipamentos a bordo registram a movimentação da aeronave.

Abraços

Pepê


OBS.: A Venezuela pede licença para enviar seus F-16 a Cruzex?[/quote]
Se não for lenda, envia um oficio informando...acho que já li mas era sobre outro país, caso não venha um negativo em determinado tempo pode ir...




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7994 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jan 17, 2011 4:08 pm

marcelo l. escreveu: OBS.: A Venezuela pede licença para enviar seus F-16 a Cruzex?

Se não for lenda, envia um oficio informando...acho que já li mas era sobre outro país, caso não venha um negativo em determinado tempo pode ir...
Não foram comprados pelo FMS. Estão isentos de limitações.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7995 Mensagem por Penguin » Seg Jan 17, 2011 4:20 pm

Pepê Rezende escreveu:
marcelo l. escreveu: OBS.: A Venezuela pede licença para enviar seus F-16 a Cruzex?

Se não for lenda, envia um oficio informando...acho que já li mas era sobre outro país, caso não venha um negativo em determinado tempo pode ir...
Não foram comprados pelo FMS. Estão isentos de limitações.
Pepê,

Os F-16 da FAV foram comprados através do programa Peace Delta do Foreign Military Sales.
Os sistemas dos subs da LM, torpedos MK-48, SH-60 e UH-60 do Brasil também são via FMS.

[]s




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