Armada Chilena

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Armada Chilena

#796 Mensagem por pafuncio » Seg Out 12, 2009 12:22 pm

No problems, mas é o problema de citar sem checar. Achei que eras tu, mas não tinha certeza.

Por outro lado, dentro de toda a Política Industrial a ser implementada na cola do pré=sal, um petroleiro de alta gama poderia mui bem ser construído no Brasil. Sei lá, relaxando os standares militares e adotando parâmetros civis. A questão é o tempo para a consecução do escopo ...


--------------------

Volvamos ao tópico.

Dentro do seu lineamento estratégico, parabéns à Armada Chilena pela compra de ocasião. Com certeza, o Almirante FABIO prosperaria por lá. :mrgreen:

Saludos cordiales.




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: Armada Chilena

#797 Mensagem por pafuncio » Seg Out 12, 2009 12:22 pm

No problems, mas é o problema de citar sem checar. Achei que eras tu, mas não tinha certeza.

Por outro lado, dentro de toda a Política Industrial a ser implementada na cola do pré=sal, um petroleiro de alta gama poderia mui bem ser construído no Brasil. Sei lá, relaxando os standares militares e adotando parâmetros civis. A questão é o tempo para a consecução do escopo ...


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Volvamos ao tópico.

Dentro do seu lineamento estratégico, parabéns à Armada Chilena pela compra de ocasião. Com certeza, o Almirante FABIO prosperaria por lá. :mrgreen:

Saludos cordiales.




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Re: Armada Chilena

#798 Mensagem por Corsário01 » Seg Out 12, 2009 4:08 pm

O problema se resume a: Aonde? Quando? 8-]




Abraços,

Padilha
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Re: Armada Chilena

#799 Mensagem por Enlil » Seg Out 12, 2009 5:31 pm

Pelo q eu saiba iremos construir esse tipo de navio aqui, ainda sem data e local definido, pelo menos já li e ouvi por aí, ou estou enganado?




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Re: Armada Chilena

#800 Mensagem por P44 » Sáb Nov 07, 2009 9:10 am

esta passou despercebida....
Marinha Chilena vai construir LPD

A Marinha do Chile planeja construir um navio de assalto anfíbio do tipo LPD com 9.000 toneladas de deslocamento e capacidade para transporte de até 500 fuzileiros, mais equipamentos e veículos blindados.

O navio faz parte do plano de reaparelhamento e expansão das Forças Armadas Chilenas. Ele seria o maior já construído em estaleiros Chilenos e destina-se a servir de navio de apoio a todos os tipos de operações navais, inclusive para o apoio a catástrofes naturais.

O projeto chileno parece se basear no conceito holandês “Enforcer” LPD 8000.
http://www.naval.com.br/blog/2009/11/03 ... truir-lpd/

o Enforcer 8000 é este:

Imagem

(o artigo original do NAVAL tem o desenho do JSS Holandês)




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Re: Armada Chilena

#801 Mensagem por binfa » Sáb Nov 07, 2009 9:33 am

P44 escreveu:esta passou despercebida....
Marinha Chilena vai construir LPD

A Marinha do Chile planeja construir um navio de assalto anfíbio do tipo LPD com 9.000 toneladas de deslocamento e capacidade para transporte de até 500 fuzileiros, mais equipamentos e veículos blindados.

O navio faz parte do plano de reaparelhamento e expansão das Forças Armadas Chilenas. Ele seria o maior já construído em estaleiros Chilenos e destina-se a servir de navio de apoio a todos os tipos de operações navais, inclusive para o apoio a catástrofes naturais.

O projeto chileno parece se basear no conceito holandês “Enforcer” LPD 8000.
http://www.naval.com.br/blog/2009/11/03 ... truir-lpd/

o Enforcer 8000 é este:

Imagem

(o artigo original do NAVAL tem o desenho do JSS Holandês)
Enquanto isso em Terra Brasilis, o tempo passaaaa.........................




att, binfa
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Re: Armada Chilena

#802 Mensagem por SUT » Sáb Nov 07, 2009 3:18 pm

Solo matizar que el nuevo Comandante en Jefe de la Armada, Almirante Edmundo Gonzalez explicitó en una entrevista de prensa que vienen dos anfibios de 9000 tons y 155 metros de eslora para 500 Infantes de marina cada uno, dotados de dique y tres spots de helicóptero, pero NO especifico el tipo. La idea es que sean construidos en ASMAR Talcahuano. Algunos especulan que el diseño artístico del Enforcer que sale en el documento de la Doctrina Naval de Chile aludiría a su selección, pero no hay NADA oficial aun del tipo. La idea inicial es construirlos en Chile, al menos el primero en el periodo de mando de este Almirante junto a cuatro barcazas de 1000 tons ( LSM, me imagino). En todo caso, "Radio Rumor" :mrgreen: alude a la existencia de otras opciones que habrían "despertado" de la mano de este anuncio...así que no descartaría nada por ahora, salvo que la fuerza anfibia chilena va a tener un incremento relevante, ya que también se anunciaron 1000 infantes de marina mas

Saludos,

Sut




brisa

Re: Armada Chilena

#803 Mensagem por brisa » Sáb Nov 07, 2009 3:22 pm

Se o Foudre e o Siroco forem para o Chile, os argentinos vão cometer suicidio em massa :mrgreen:




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Re: Armada Chilena

#804 Mensagem por SUT » Sáb Nov 07, 2009 3:25 pm

No hay referencias explicitas al tema de los anfibios, pero el ministro de defensa frances visito Chile, y la pkanta de ASMAR Talcahuano en especifico. Hay alusiones indirectas a los OPV Fassmer construidos alli ...pero nada mas.

Insisto, suena mucho rumor, pero es todavia muy temprano para decir nada, y al menos a mi no me cabe en la cabeza que los franceses den de baja al Foudre o Scirocco; buques magnificos y aun relativamente jovenes

Saludos,

Sut




brisa

Re: Armada Chilena

#805 Mensagem por brisa » Sáb Nov 07, 2009 3:27 pm

SUT, una pregunta..... ASMAR tenia condiciones de fabricar estos tipos de buques???




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Re: Armada Chilena

#806 Mensagem por SUT » Sáb Nov 07, 2009 7:26 pm

ASMAR T tiene grada para construir hasta 50.000 Tons y sobre los 150 metros. De hecho, ha construido diques de esa eslora.

http://www.asmar.cl/art_nav.html


el site de asmar se da la historia de construccion del astillero

http://www.asmar.cl/historial_cn.html

y los parametros generales del astillero de Talcahuano

http://www.asmar.cl/ast_tal.html
Ubicado en la Bahía de Concepción, Talcahuano, es el principal astillero de ASMAR. En sus completas instalaciones, entrega los servicios de construcción de buques de guerra y comerciales de hasta 50.000 dwt y la reparación, modernización y recuperación de unidades de guerra y comerciales de hasta 96.000 dwt, de acuerdo a los más exigentes estándares los cuales son avalados por la certificación de su sistema de gestión de la calidad, de acuerdo a la más exigente norma internacional, la ISO-9001:2000, por Lloyd's Register Quality Assurance (LRQA)
El tema mas bien es si no sale alguna opcion mas conveniente en el mercado...que pudiera llegar antes y por menos $$$$

Saludos

Sut




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Re: Armada Chilena

#807 Mensagem por gaitero » Dom Nov 08, 2009 11:12 am

O Foudre e o Siroco eu não creio... Em primeiro lugar, eles vão demorar um pouco para serem destativados, o Siroco principalmente. E em segundo, tem vários países interessados..

Talvez de usados, alguns Norte Americanos...

Mas o correto é começar a fabricar, um Mistral por exemplo, tem um custo relativamente pequeno, existem versões do msitral um pouco menores, que com certeza, atenderiam as necessidades da Armada Chilena..




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: Armada Chilena

#808 Mensagem por Marino » Dom Nov 08, 2009 11:20 am

Tô de volta.
Creio que pode sair algo muito bom entre Brasil e Chile, dado o interesse chileno no modelo de cooperação Brasil-França.
Quem sabe os dois países não terão o mesmo tipo de navio?




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: Armada Chilena

#809 Mensagem por SUT » Dom Nov 08, 2009 2:20 pm

Gaitero, tamien hay diseños Italianos y Singaporeños que fueron aludidos explicitamente por el Almirante Gonzalez, pero, como decia, han despertado algunas opciones.

Tiendo a concordar con lo poco probable de la baja del Foudre y Scirocco, sobre todo por la diferencia de edad del segundo, pero en Mer Et Marine lo daban por hecho para justificar los BPC 3 y 4. Para ser franco, han pasado cosas tan raras en el ultimo tiempo, que en realidad no me extrañaria, pero insisto que no me queda claro. Acerca de algun diseño americano, se examinaron al parecer tres cascos de la clase Austin, pero se decidio que la relacion costo beneficio no era adecuada. No fue una decision facil y al menos yo considero como amateur que habria valido la pena para "crear la capacidad", pero, eso ya fue y de ahi salio la opcion por casco de nueva construccion. PERO; hay sonidos raros en la USN y USMC; aparentemente la reduccion de las MEU a flote se va a reducir por los requerimientos de despliegue en Afghanistan, y ya hay algun planificador USA que habla de "enrocar" un par de LPD/LSD actuales por un San Antonio en 10 o 12 años mas....vaya uno a saber. Un Whidbey Island o Harpers Ferry seria un sueño, pero para esos habria mucha gente en la fila, y por eso se cobra dinero del bueno...olvidense de que salga por Excess Defence Article.

Sobre cooperar con Brasil, mas alla de algun forista, el hecho concreto es que eso se hace desde hace decadas y los intercambios entre Armadas son muy fluidos en ambas direcciones. No descartaria que si Brasil tambien tiene algun interes en terminos de construir un medio anfibio pudiera haber mas de alguna cooperacion. El tema mas bien es que se ve a la Marinha mucho mas interesada en el tema de SSK/SSN; el futuro del A12 y su reemplazo mas su CVW y, sobre todo, el reemplazo de las Mk10 y las Type 22.1.

Pero, seria mas que interesante hacer el spread de costos y expertisia.

Saludos,

Sut




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Re: Armada Chilena

#810 Mensagem por P44 » Seg Nov 09, 2009 2:26 pm

gaitero escreveu:O Foudre e o Siroco eu não creio... Em primeiro lugar, eles vão demorar um pouco para serem destativados, o Siroco principalmente. E em segundo, tem vários países interessados..

Talvez de usados, alguns Norte Americanos...

Mas o correto é começar a fabricar, um Mistral por exemplo, tem um custo relativamente pequeno, existem versões do msitral um pouco menores, que com certeza, atenderiam as necessidades da Armada Chilena..

fala-se nos mentideros que Portugal tb poderia escolher um desses "mini-Mistral" para o seu NavPol, o Mítico, embora tenha mais tonelagem, é o Mistral 140, acho que é a mais pequena versão:

August 29, 2009 by worldef

French DCNS (Direction des Constructions Navales Services, http://www.dcnsgroup.com) with its MISTRAL 140 multi-purpose vessel will be one of the contenders for the Portuguese Navy NPL (Navio Polivalente Logístico) construction programme. The company already delivered two 21.300 Tonnes vessels to the French Navy, L9013 Mistral and L9014 Tonnere. A third vessel is under construction by French shipbuilder STX Europe AS (http://www.stxeurope.com). Russia is looking seriously to procure a single vessel and to manufacture locally 4 or 5 units.
Imagem
The MISTRAL 140 is 160 Meters long and have a full displacement of 13.460 Tonnes, a top speed of 19.2 kt, a range of 10.000nm at a speed of 12 kt, five helicopter spots, a deck for six helicopters, a 1200 Meters² hangar for wheeled and tracked vehicles, 400 Meters² space for a command post and 680 Meters² for a Level 3 hospital. 4 LCM´s boats can operate from the vessel. The vessel is manned by a crew of 160 and can transport 130 Tonnes of ammunitions and 500 fully equipped troops. Defensive systems include two MBDA SIMBAD air defence units and 30mm and 12.7mm heavy guns.
http://poadu.wordpress.com/page/5/


Imagem
fonte:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mistral_cl ... sault_ship




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