Fórum Defesa Brasil

Do jeito que a coisa vai por lá eu não duvidaria. Apesar de ambos serem STOBAR. Não sei se os Rafale operam nesta configuração.

De qualquer forma para a França seria uma boa para não ficar sem Nae durante os PMG do CdG.

abs.

pmicchi escreveu:

FCarvalho escreveu:Um Nae de verdade para uma marinha de verdade. Mesmo em franca decadência.

abs.

Também é uma tentativa patética de demonstrar um poder de intervenção e projeção de força que o Reino Unido não tem mais. O que eles podem fazer com o QE sem a USN junto? Bombardear terroristas na Síria? Resgatar as Malvinas de novo?

Num conflito global real, eu questiono a capacidade de sobrevivência de um navio como esse. A RN tem poucas escoltas, os vetores AEW são limitados, o raio de ação dos F-35 também.

(desculpe a opiniao radical, mas eu gosto de estimular o debate! )

Hoje eles possuem 6 Destroyers e 13 Fragatas.

Não é muito. É bem menos do que dispunham no auge da guerra fria.

Mas contra 99% dos países do mundo, eles se dariam muito bem.

Por exemplo, contra o gigante continental chamado Brasil, apenas METADE da Royal Navy colocaria nosso grandioso país de joelhos.

P44 escreveu:

pmicchi escreveu:
Também é uma tentativa patética de demonstrar um poder de intervenção e projeção de força que o Reino Unido não tem mais. O que eles podem fazer com o QE sem a USN junto? Bombardear terroristas na Síria? Resgatar as Malvinas de novo?

Num conflito global real, eu questiono a capacidade de sobrevivência de um navio como esse. A RN tem poucas escoltas, os vetores AEW são limitados, o raio de ação dos F-35 também.

(desculpe a opiniao radical, mas eu gosto de estimular o debate! )

Só por curiosidade, esta era a frota em 1982:
https://en.wikipedia.org/wiki/Active_Ro ... ls_in_1982

As ameaças diminuíram..

Hoje a Rússia possui mais de 1.000 caças, 102 navios escolta e 63 submarinos.

Na década de 80 a União Soviética possuía mais de 6.000 caças, 315 navios escolta e 271 submarinos.

Luís Henrique escreveu:

pmicchi escreveu:
Também é uma tentativa patética de demonstrar um poder de intervenção e projeção de força que o Reino Unido não tem mais. O que eles podem fazer com o QE sem a USN junto? Bombardear terroristas na Síria? Resgatar as Malvinas de novo?

Num conflito global real, eu questiono a capacidade de sobrevivência de um navio como esse. A RN tem poucas escoltas, os vetores AEW são limitados, o raio de ação dos F-35 também.

(desculpe a opiniao radical, mas eu gosto de estimular o debate! )

Hoje eles possuem 6 Destroyers e 13 Fragatas.

Não é muito. É bem menos do que dispunham no auge da guerra fria.

Mas contra 99% dos países do mundo, eles se dariam muito bem.

Por exemplo, contra o gigante continental chamado Brasil, apenas METADE da Royal Navy colocaria nosso grandioso país de joelhos.

Como uma parte dessas fragatas não poderia seguir com os dois NAe, restariam uma meia duzia de escoltas pra cada um eles e toda uma frota de apoio e anfíbia. É uma situação pior que em 1982, e contra ameaças mais sofisticadas.

Seguindo sua linha, seria muito pouco para enfrentar os 1% que realmente importam e muito dinheiro desperdiçado para enfrentar os outros 99%.

Não sei se vocês notaram mas a Royal Navy não pretende ir a lugar algum sem o apoio da Otan ou dentro do contexto de operações conjuntas desta.
Fora deste esteriótipo, a RN só atua em missões de apoio humanitário e da ONU.
Individualmente eles ainda tem uma certa capacidade de atuação, mesmo que limitada, mas mesmo assim, diante da maioria das marinhas ocidentais, ou orientais, eles ainda estão, e estarão, muito melhor equipados do que estas.
Seria um exemplo prático e significativo a ser pensado, refletido e quiçá adaptado por aqui.

abs.

FCarvalho escreveu:Não sei se vocês notaram mas a Royal Navy não pretende ir a lugar algum sem o apoio da Otan ou dentro do contexto de operações conjuntas desta.
Fora deste esteriótipo, a RN só atua em missões de apoio humanitário e da ONU.
Individualmente eles ainda tem uma certa capacidade de atuação, mesmo que limitada, mas mesmo assim, diante da maioria das marinhas ocidentais, ou orientais, eles ainda estão, e estarão, muito melhor equipados do que estas.
Seria um exemplo prático e significativo a ser pensado, refletido e quiçá adaptado por aqui.

abs.

Nesse ponto é interessante comparar com a Marinha Francesa (algo que nao fiz). Os recursos gastos são semelhantes mas os conceitos são diferentes pois a França prioriza muito mais a capacidade de atuar de maneira independente.

Já viram o restaurante panorâmico na ilha de ré?



http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=2688639

Ainda usam o Sea Harrier para treinar a tripulação do HMS Queen Elizabeth.

http://www.youtube.com/watch?v=mYLRHMy7Nx0

Li que receberam "mock-ups" do F35 para treinarem

Todo um aprendizado que era para ser feito com o VF-1 aqui na MB, gerando conhecimentos que não se criam sozinhos e muito menos se aprende na escola do bairro, foram literalmente por água abaixo. Vinte anos desperdiçados para simplesmente em algum dia de um futuro imprevisível termos que voltar a fazer tudo de novo do zero.
Lamentável para não dizer vexatório.
E ainda dizem que os britânicos estão ferrados.

abs.

E pensar que...

abs.

Muito legal esse porta-aviões. Gostaria muito de ver um na versão convencional/CTOL.

Era nisso que os franceses andavam a discutir com os britânicos na época do projeto dos QE, mas ficaram só na conversa mesmo.



abs.