Fórum Defesa Brasil

EDSON escreveu:Acho que o Le 2A6 custa 8 milhas. Gostaria que os portugueses que participam aqui no fórum nos informassem sobre o preço dos seus.

A diferença é surpreeendente já que 250 mil é muito pouco para um 2 A4.

Puts! 8 milhões por um único CC??? Só por comparação: o T90S indiano, completo, novo de fábrica, produção local com um pacote de eletrônica/optrônicos franceses e israelenses custou US$ 2,5 milhões a unidade! O que esse carro alemão faz? opera sem tripulação? é indestrutível? Muito caro, caro demais para um país como o Brasil. Fico pensando no custo da manutenção de um negócio desses, ainda mais das suas versões mais antigas no caso de aquisição de segunda mão.

A titulo de comparação, o Abrams 1A2 está custando uns 5 milhões..

lobo_guara escreveu:

EDSON escreveu:Acho que o Le 2A6 custa 8 milhas. Gostaria que os portugueses que participam aqui no fórum nos informassem sobre o preço dos seus.

A diferença é surpreeendente já que 250 mil é muito pouco para um 2 A4.

Puts! 8 milhões por um único CC??? Só por comparação: o T90S indiano, completo, novo de fábrica, produção local com um pacote de eletrônica/optrônicos franceses e israelenses custou US$ 2,5 milhões a unidade! O que esse carro alemão faz? opera sem tripulação? é indestrutível? Muito caro, caro demais para um país como o Brasil. Fico pensando no custo da manutenção de um negócio desses, ainda mais das suas versões mais antigas no caso de aquisição de segunda mão.

será que não dava pra Avibrás que tem contatos com a empresa russa de nome complicado e produzir o T-90 por aqui, com optrônicos israelenses e motor a diesel? Tem um peso mais compatível com o que o EB busca e custa metade de um Leo novo.

Só se o EB tomar doses cavalares de Fenergan e Polaramine injetáveis.

Bom mas se injetar uma milha em uma modernização dos leo2A4 com blindagem Rafael e sistema de tiro israelense fica uma tetéia talvez próximo aos 2A5 usado pelos alemães. Mas...

Não tenho certeza, mas acho q excetuando-se o canhão, o Leo 1 A5 não está muito longe do T-90, pelo menos em peso, mobilidade, autonomia e blindagem... Prefiro uns Leo 2A5 pouco usados do q um T-90 novo... Não há dúvida q o Leo 2 é superior, se pensarmos no equilíbrio do conjunto, ao T-90...

[quote="EDSON"]Lembrando que o canhão do Mi35 bota todos os leo 1BE, TAM, e até o M60 (dependendo onde ele acerte) fora de ação.[/quote]

Qual é?

30 mm: 2A72, 2A42, 2A38M ou algum outro?

23 mm???

Qual a penetração da munição AP (PF)?

Bacchi

Em Setembro de 2008, Portugal assinou com a Holanda um acordo para a aquisição de 37 carros de combate Leopard 2A6 – que haviam sido modernizados em 2003 – e um carro na versão de treino do condutor por um custo global de 80 milhões de euros.

Fonte: http://www.defesanet.com.br/nato/pt_leo2a6.htm

Inclui-se neste contracto coisas como o treino de militares para operarem e repararem este CC, caixas de ferramentas, armamento e munição.

Reginaldo Bacchi escreveu:

EDSON escreveu:Lembrando que o canhão do Mi35 bota todos os leo 1BE, TAM, e até o M60 (dependendo onde ele acerte) fora de ação.

Qual é?

30 mm: 2A72, 2A42, 2A38M ou algum outro?

23 mm???

Qual a penetração da munição AP (PF)?

Bacchi

Vou pesquisar e recolher alguns dados. Mas se acertar no M60 na parte do motor ele para. O tiro de 30mm furou o leo Hol igual a uma peneira o canhão deve ser o do Apache que eles usam. O 23mm do MI 35 é para refletir como o Leo BE tem uma fraca blindagem e o Leo 1A5 só tem placas em seus pontos vitais. O descaso com nossas forças leva a isto.

Nem Leo 2A5 e nem M1, vamos aproveitar o pacotão francês e trazer alguns Leclerc.

Vou continuar a repetir: para a FAB ninguém se espanta com caças de mais de cem milhas a unidade, helis a quase isso, para a MB ninguém se espanta com subs e fragatas que custam bilhões mas para o EB o dim-dim tem que ser bem contadim, só pode o que é baratim...

Túlio escreveu:Vou continuar a repetir: para a FAB ninguém se espanta com caças de mais de cem milhas a unidade, helis a quase isso, para a MB ninguém se espanta com subs e fragatas que custam bilhões mas para o EB o dim-dim tem que ser bem contadim, só pode o que é baratim...

Túlio,

O EB sempre esteve acostumado a ser o primo pobre das forças. Isso é antigo!!

Se alguém falar em gastar metade do FX da Fab ou 1/3 do Naval, nego vai achar um absurdo.

abraços

Gente, o EB pediu o que planejou, ninguem impôs nenhuma restrição financeira.
As FA deveriam apresentar suas necessidades estratégicas.
Se o EB não pediu o que precisava, o que eu não acredito, para deixar bem claro, comeu mosca.

Frederico Vitor escreveu:Nem Leo 2A5 e nem M1, vamos aproveitar o pacotão francês e trazer alguns Leclerc.

Marino escreveu:Gente, o EB pediu o que planejou, ninguem impôs nenhuma restrição financeira.
As FA deveriam apresentar suas necessidades estratégicas.
Se o EB não pediu o que precisava, o que eu não acredito, para deixar bem claro, comeu mosca.

Mas é batata: é eu postar algo como o que fiz e posso contar que o meu véio cupincha CMG Marino vem e me dá um 'te liga, meu!'; faltava alguém assim da FAB por aqui, eu seria o forista mais feliz do mundo!!!

Sério agora, esta charla está mal contada: ou o Alto Comando do EB é inteiramente composto por comedores de mosca (ao menos em sua esfera decisória) ou isso de 'sem restrições financeiras' pode perfeitamente ser só da boca para fora. E posso aprofundar, mas acho que já estaria entrando fundo DEMAIS no off-topic...

Quanto ao Bourne, qualquer MBT serviria, desde que fosse bonitinho e camuflado em vários tons de vermelho-Ferrari...