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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sex Nov 27, 2015 10:49 pm
por Penguin
Mathias escreveu:Não, acho que não, porque hoje mesmo a 5ºG já é uma realidade, né?
Teremos um bom caça leve, ótimo mesmo. Mas nada realmente espetacular ou acima da da 4ºG.
Hoje, mesmo com o projetado para 2026, já não seria.

Acho que é por isso que a END falava num 4ºG para agora e num sucedâneo de 5ºG para o futuro.
Por esse motivo entre as ToT do programa Gripen consta:
Transferência de avançadas tecnologias e competências high-tech fundamentais, a exemplo de Fusão de Sensores, Baixa Observabilidade (LO) e Furtividade (Stealth);
http://www.gripenng.fab.mil.br/index.ph ... 7-18-00-37

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Nov 28, 2015 10:02 pm
por alcmartin
Furtividade eu nao sei, mas com 36 para esse Brasilzao e voando pouco, com certeza terao baixa observabilidade, mesmo...dificil ver um voando... :mrgreen:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Nov 28, 2015 10:28 pm
por Carlos Lima
FCarvalho escreveu:Passamos os últimos 43 anos com a nossa defesa aérea baseada em caças com projeto dos anos 60's, e os colegas acham que em 2024 teremos um caça atrasado em relação aos demais, que nada mais serão, em sua grande maioria, seus contemporâneos em termos de desenvolvimento, contando provavelmente com as mesmas atualizações que o nosso também terá disponíveis?

Vocês não estão colocando a carroça na frente dos bois não? :roll:

abs.
E bom lembrar que a 4 ger ja esta por ai faz um bom tempo incluindo no nosso continente... Hoje em 2015 a mais ou menos 10 anos...

:|

Mais uma vez vamos chegar atrasados no baile. "Atualizados", mas atrasados.

[]s
CB

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Nov 28, 2015 10:32 pm
por kirk
alcmartin escreveu:Furtividade eu nao sei, mas com 36 para esse Brasilzao e voando pouco, com certeza terao baixa observabilidade, mesmo...dificil ver um voando... :mrgreen:
Sim, mas é a única opção do qual poderemos pelo menos "sonhar" com quantidades mais razoáveis ... considerando o alto nível de industrialização nacional, bem como, montagem final e certificação local ... assim haverá também um apelo social de manutenção de uma grande base de empregos de alto nível como argumento para que não se pare apenas nos 36 ... bem como é necessário, até premente que se substitua os F-5 e AMX ... ou seja mais uns 100 caças ...

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Nov 28, 2015 10:33 pm
por kirk
Carlos Lima escreveu:
FCarvalho escreveu:Passamos os últimos 43 anos com a nossa defesa aérea baseada em caças com projeto dos anos 60's, e os colegas acham que em 2024 teremos um caça atrasado em relação aos demais, que nada mais serão, em sua grande maioria, seus contemporâneos em termos de desenvolvimento, contando provavelmente com as mesmas atualizações que o nosso também terá disponíveis?

Vocês não estão colocando a carroça na frente dos bois não? :roll:

abs.
E bom lembrar que a 4 ger ja esta por ai faz um bom tempo incluindo no nosso continente... Hoje em 2015 a mais ou menos 10 anos...

:|

Mais uma vez vamos chegar atrasados no baile. "Atualizados", mas atrasados.

[]s
CB
Não seria diferente com SH ou Rafale ... mas desses não escutamos muito tal argumento !

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Nov 28, 2015 10:38 pm
por Mathias
Não seria diferente com SH ou Rafale ... mas desses não escutamos muito tal argumento !
É que estes estão prontos, operacionais e testados, portanto, são hoje o que o Gripen-NGBr será em ~2026.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Nov 28, 2015 11:04 pm
por Carlos Lima
Mathias escreveu:
Não seria diferente com SH ou Rafale ... mas desses não escutamos muito tal argumento !
É que estes estão prontos, operacionais e testados, portanto, são hoje o que o Gripen-NGBr será em ~2026.
Exatamente...

E isso sem atraso algum! Sem falta de $$ e nenhuma 'capada' em equipamentos a la AM-X ... CNTPs tem que funcionar perfeitamente.

[]s
CB

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Sáb Nov 28, 2015 11:51 pm
por gabriel219
E qual país daqui vai chegar na 5a geração? Chile? Esqueçam, vão comprar mais F-16 Block 52 e talvez, no futuro, moderniza-los para Block 60 e só. F-35 lá em Santiago só lá pra 2040 e olhe lá. Nessa data, se possível com um governo mais sério, já poderemos desenvolver um caça de 5a geração em parceria com a própria SAAB, coisa que não faríamos com o F-35 (mesmo se deixassem, não está pronto) e com a Dassault (nem possuem tal concepção), quem sabe uma versão nossa do FS2020, biturbina, 2 baias maiores e em tandem, um pouco maior...

Abs

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Dom Nov 29, 2015 12:59 am
por Mathias
É isso aí, tudo isso graças às tecnologias absorvidas no Gripen-F.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Dom Nov 29, 2015 2:56 am
por gabriel219
Ue, mas já participar do desenvolvimento do Gripen ajuda a participarmos do programa do FS2020.

Por incrível que pareça, somos o país da América Latina mais próximo da 5a geração.

Abs.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Dom Nov 29, 2015 2:59 am
por Mathias
Sim, se eu der um passo para o leste estarei mais próximo do Sol.
Ainda faltariam trezentos quatrilhões de passos, mas já é alguma coisa.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Dom Nov 29, 2015 3:51 am
por Bolovo
gabriel219 escreveu:Ue, mas já participar do desenvolvimento do Gripen ajuda a participarmos do programa do FS2020.

Por incrível que pareça, somos o país da América Latina mais próximo da 5a geração.

Abs.
Enquanto a gente ficar se comparando com América Latina, vamos chegar a lugar nenhum.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Dom Nov 29, 2015 8:34 am
por JT8D
Bolovo escreveu:
gabriel219 escreveu:Ue, mas já participar do desenvolvimento do Gripen ajuda a participarmos do programa do FS2020.

Por incrível que pareça, somos o país da América Latina mais próximo da 5a geração.

Abs.
Enquanto a gente ficar se comparando com América Latina, vamos chegar a lugar nenhum.
No passado, quando queríamos inflar nosso ego era só nos compararmos com os vizinhos. Infelizmente hoje em dia nem nesse cenário estamos bem na foto.
Abs,

JT

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Dom Nov 29, 2015 4:42 pm
por gabriel219
Mas a comparação era justamente aqui. Quando eu tento construir algo levando em conta cenários além da América latina, sou visto como sonhador, quando falo da América, não dá pra levar em consideração.

Eu não entendo.

Mas o Gripen foi uma escolha muito acertada, pode não ser o qye carrega mais armas pra mais longe em voo, mas aprenderemos muito com ele e construiremos uma parceria boa com a SAAB e na próxima década, se vier um governo sério, já podemos entrar de cabeça no FS2020, mesmo que sejamos o único país.

Tem gente que não está satisfeita. Para o que termos, até um mix de 24 Su-27 + 36 MiG-29, 24 F/A-18C/D + 48/60 F-16C/D ou mesmo 24 EF-2000 + 48/60 Gripens A/C/B/D já estaria bom demais.

Os Gripens vem atrasados, sim, mas aprenderemos com ele o que não aprenderíamos com nenhum concorrente, nem SH, Rafale, Su-35 ou Typhoon. Não reclamam de Golden Sentry e outras coleiras? A única chance de um pouco de independência é com o Gripen.

Abs.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Enviado: Dom Nov 29, 2015 4:48 pm
por Carlos Lima
Do RC no Defesabrasileira...
rcolistete escreveu:
Gripen teve atuação de lobista de MPs
29/11/2015 - Estado de São Paulo
http://politica.estadao.com.br/noticias ... 0000003282
[]s
CB_Lima