Fórum Defesa Brasil

Carlos Lima escreveu:Sim... Seria fantastico se estivessemos fazendo do zero Uma aeronave tipo o T-X para see o nosso futuro Lift com Boeing e Saab... Nao sou doido de nao reconhcer isso.

E algo totalmente diferente de esticar um Gripen mais Uma vez.

Na Verdade a ajuda da Boeing caso o SHornet tivesse levado seria muito Bem-vinda a Embraer e ao KC-390 que e' de fato um projeto original nosso.

Mas nao foi o ocorrido e la vamos nos esticar novamente o Gripen... Wohooo!!

[]s
CB

LeandroGCard escreveu:

Carlos Lima escreveu:Sim... Seria fantastico se estivessemos fazendo do zero Uma aeronave tipo o T-X para see o nosso futuro Lift com Boeing e Saab... Nao sou doido de nao reconhcer isso.

E algo totalmente diferente de esticar um Gripen mais Uma vez.

Na Verdade a ajuda da Boeing caso o SHornet tivesse levado seria muito Bem-vinda a Embraer e ao KC-390 que e' de fato um projeto original nosso.

Mas nao foi o ocorrido e la vamos nos esticar novamente o Gripen... Wohooo!!

[]s
CB

Exatamente.

O que seria realmente interessante para a Embraer agora seria ela ir formar uma parceria com algum fabricante internacional com experiência em supersônicos para concorrer ao mesmo programa, baseando-se no expertise dela com o Tucano e o ST e com as integrações de aviônica moderna em células reduzidas como no caso do aviões M".

Leandro G. Card

Carlos Lima escreveu:

LeandroGCard escreveu:Exatamente.

O que seria realmente interessante para a Embraer agora seria ela ir formar uma parceria com algum fabricante internacional com experiência em supersônicos para concorrer ao mesmo programa, baseando-se no expertise dela com o Tucano e o ST e com as integrações de aviônica moderna em células reduzidas como no caso do aviões M".

Leandro G. Card

Perfeito.

Não dúvido de que quando a Boeing era a provável vencedora isso colocou a Embraer de saia justa com relação a se associar com outra empresa para esse programa.

Além disso existia a questão das aeronaves do Afeganistão, aonde se eu não me engano a LM apoiava o AT-6B.

Na minha cabeça ganharíamos muito com o SHornet não só por conta de ser uma aeronave plenamente operacional, mas principalmente pelos benefícios que a Embraer poderia colher com a Boeing para projetos como o KC-390, E-Jets do futuro (um segmento que ao que parece a Boeing não quer um avião "pequeno" o que abre espaço para a Embraer) e o T-X aonde uma associação no T-X seria ótimo para um LIFT novo para FAB em associação com Boeing e SAAB.

Aí sim estaríamos aprendendo algo, com Mercado em potencial e ter o problema da FAB e operacionalidade resolvido bemmmm antes de 2020++, com direito a AESA e até WAD já que temos tara por esse troço.

Minha opinião.

[]s
CB_Lima

Penguin escreveu:

Carlos Lima escreveu: Perfeito.

Não dúvido de que quando a Boeing era a provável vencedora isso colocou a Embraer de saia justa com relação a se associar com outra empresa para esse programa.

Além disso existia a questão das aeronaves do Afeganistão, aonde se eu não me engano a LM apoiava o AT-6B.

Na minha cabeça ganharíamos muito com o SHornet não só por conta de ser uma aeronave plenamente operacional, mas principalmente pelos benefícios que a Embraer poderia colher com a Boeing para projetos como o KC-390, E-Jets do futuro (um segmento que ao que parece a Boeing não quer um avião "pequeno" o que abre espaço para a Embraer) e o T-X aonde uma associação no T-X seria ótimo para um LIFT novo para FAB em associação com Boeing e SAAB.

Aí sim estaríamos aprendendo algo, com Mercado em potencial e ter o problema da FAB e operacionalidade resolvido bemmmm antes de 2020++, com direito a AESA e até WAD já que temos tara por esse troço.

Minha opinião.

[]s
CB_Lima

Quem milagre que Mathias não te chama de US_Lima

Sabre escreveu:

knigh7 escreveu:
Eu escrevi que a versão biplace do Gripen é 80 cm maior entre outras diferenças . Depois eu coloquei aqui na página o PDF da Saab na qual mostra as dimensões. E mesmo assim a Saab só colocou 1 vaga a mais...
Desisto.

Insistem nisso só para teimar que não vai haver desenvolvimento da versão biplace do NG....

A Embraer pode dispensar a tecnologia da Saab. Porém a Boeing tem outra opinião.

http://aviationweek.com/paris-air-show- ... cost-curve

Boeing, Saab Joint Work On T-X Trainer Will 'Break Cost Curve'

Jun 15, 2015 Bill Sweetman

Boeing (Chalet 321-324) and Saab leaders sound optimistic about their collaboration on the U.S. Air Force’s T-X competition, aimed at producing 350 new trainers to replace the Northrop Grumman T-38.

Boeing Defense, Space & Security president and CEO Chris Chadwick has been talking consistently about “breaking the cost curve” – the Swedish company’s mantra – since the partnership was announced in late 2013. In the case of the trainer, Chadwick says, Saab’s expertise in creating new designs on tight budgets makes the Boeing offering more competitive against off-the-shelf and modified aircraft. “Saab has been very, very successful,” he said. “They design differently, and in a very efficient manner.” Chadwick puts it down to a single main factor: the Swedish budget doesn’t allow the job to be done any other way.

Phantom Works President Darryl Davis calls the team “a truly fantastic partnership – not only are we both learning from each other, but it allows us to go faster.” Boeing’s “immersive development” doctrine has lined up with Saab’s “model-based systems engineering” to accomplish two goals: reducing the number of change and redesign actions, and extending the working day because the engineering team members located in Linkoping and St. Louis, 7 hr. apart, are working in the same virtual environment with the same all-digital product definition.

The Boeing-Saab T-X project is “extremely innovative,” according to Saab Deputy Chief Executive Lennart Sindahl, who sees potential for further collaboration between the two companies. “We can see new areas where we can combine existing products and technologies that can rather quickly get to the market,” Sindahl told a media group in late April.

Mathias escreveu:Tem gente apostando que o TX será um Gripen pelado.

kirk escreveu:

Sabre escreveu: A Embraer pode dispensar a tecnologia da Saab. Porém a Boeing tem outra opinião.

http://aviationweek.com/paris-air-show- ... cost-curve

Boeing, Saab Joint Work On T-X Trainer Will 'Break Cost Curve'

Jun 15, 2015 Bill Sweetman

Boeing (Chalet 321-324) and Saab leaders sound optimistic about their collaboration on the U.S. Air Force’s T-X competition, aimed at producing 350 new trainers to replace the Northrop Grumman T-38.

Boeing Defense, Space & Security president and CEO Chris Chadwick has been talking consistently about “breaking the cost curve” – the Swedish company’s mantra – since the partnership was announced in late 2013. In the case of the trainer, Chadwick says, Saab’s expertise in creating new designs on tight budgets makes the Boeing offering more competitive against off-the-shelf and modified aircraft. “Saab has been very, very successful,” he said. “They design differently, and in a very efficient manner.” Chadwick puts it down to a single main factor: the Swedish budget doesn’t allow the job to be done any other way.

Phantom Works President Darryl Davis calls the team “a truly fantastic partnership – not only are we both learning from each other, but it allows us to go faster.” Boeing’s “immersive development” doctrine has lined up with Saab’s “model-based systems engineering” to accomplish two goals: reducing the number of change and redesign actions, and extending the working day because the engineering team members located in Linkoping and St. Louis, 7 hr. apart, are working in the same virtual environment with the same all-digital product definition.

The Boeing-Saab T-X project is “extremely innovative,” according to Saab Deputy Chief Executive Lennart Sindahl, who sees potential for further collaboration between the two companies. “We can see new areas where we can combine existing products and technologies that can rather quickly get to the market,” Sindahl told a media group in late April.

Nada Sabre ... pergunte ao Lima e ao Mathias ... não temos nada, nada a aprender com a Saab ... só vamos apertar parafusos e construir lataria ... essa Boeing não sabe nada !

kirk escreveu:

Sabre escreveu: A Embraer pode dispensar a tecnologia da Saab. Porém a Boeing tem outra opinião.

http://aviationweek.com/paris-air-show- ... cost-curve

Boeing, Saab Joint Work On T-X Trainer Will 'Break Cost Curve'

Jun 15, 2015 Bill Sweetman

Boeing (Chalet 321-324) and Saab leaders sound optimistic about their collaboration on the U.S. Air Force’s T-X competition, aimed at producing 350 new trainers to replace the Northrop Grumman T-38.

Boeing Defense, Space & Security president and CEO Chris Chadwick has been talking consistently about “breaking the cost curve” – the Swedish company’s mantra – since the partnership was announced in late 2013. In the case of the trainer, Chadwick says, Saab’s expertise in creating new designs on tight budgets makes the Boeing offering more competitive against off-the-shelf and modified aircraft. “Saab has been very, very successful,” he said. “They design differently, and in a very efficient manner.” Chadwick puts it down to a single main factor: the Swedish budget doesn’t allow the job to be done any other way.

Phantom Works President Darryl Davis calls the team “a truly fantastic partnership – not only are we both learning from each other, but it allows us to go faster.” Boeing’s “immersive development” doctrine has lined up with Saab’s “model-based systems engineering” to accomplish two goals: reducing the number of change and redesign actions, and extending the working day because the engineering team members located in Linkoping and St. Louis, 7 hr. apart, are working in the same virtual environment with the same all-digital product definition.

The Boeing-Saab T-X project is “extremely innovative,” according to Saab Deputy Chief Executive Lennart Sindahl, who sees potential for further collaboration between the two companies. “We can see new areas where we can combine existing products and technologies that can rather quickly get to the market,” Sindahl told a media group in late April.

Nada Sabre ... pergunte ao Lima e ao Mathias ... não temos nada, nada a aprender com a Saab ... só vamos apertar parafusos e construir lataria ... essa Boeing não sabe nada !

Carlos Lima escreveu:Kirk,

Deixa de bobeira e não distorça os fatos. É só ler o meu comentário seguinte a esse post que explica bem que sim, teríamos a aprender com a SAAB. Somente eu acho que no contexto do Gripen e do que está sendo oferecido é mais para inglês ver do que qualquer outra coisa, pois a Embraer tem um amplo domínio tecnológico.

Poderíamos ter uma associação com eles (SAAB) bem melhor (e com a Boeing) no caso do T-X e expliquei muito bem no meu post vários benefícios de tal associação.

Então, pare com esse flame bobo e desnecessário, ok?

[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:Kirk,

Quem é que vai aprender a projetar alguma coisa esticando o Gripen? Algo que a SAAB faz a anos no mesmo projeto. O aprendizado está no KC-390 e no T-X. O resto é ótimo para marketing, sindicatos e Powerpoint.

Aprendizado de verdade está no T-X e no KC-390... não Gripen F.

Mas agora é enfeitar o pavão para ver se vira outra ave.

[]s
CB_Lima

knigh7 escreveu:Então a transferência de tecnologia devido a participação no projeto do Gripen NG se resume a dar uma esticada no projeto e colocar um monitor israelense grandão nele...

E isso junto com outras pérolas. Que horror...é lamentável o que estão fazendo com o Fórum.